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パウル=ミュンツァー、本編以前のエピソード0的な何か SSスレに投下したものを一部修正したものです 「ショーダウン……フルハウス!」 響く歓声が、場に走ったカタルシスの大きさを端的に表していた。煌びやかな空間に、割れんばかりの拍手の音が続く。 取り繕いきれない渋面のジェントルマンの手から、ジャラジャラとチップが『勝者』の手へと渡されていった。 「っへへ……最後に大事になってしまったけど、結局勝つのは、女神様に愛される男って事だな」 テンガロンハットを微調整し、金髪の男は愉快気に葉巻を一息吸い込む。手元に残ったのは、換金すれば約400,000程にはなろうかと言う、カジノのチップ。 そのうち半分は、この勝負に自分の手元から出したものだから、200,000の勝ちと言う事になる。 ドレスアップした紳士淑女のひしめくこの場において、Yシャツにスラックスと言う、風采の上がらない男の大勝利は、場を沸き立たせるのに十分な出来事だった。 ――――夜の国の某大型カジノホテル。勝利と敗北、欲望と諦観が交差する、大人の遊び場にして、金の伏魔殿。 そこから勝利を拾い上げた男は、ちょっとした札束を手に、御満悦の様子で退出する。あちらこちらから立ち上る熱気の気配を背にして。 「今日はツイてた、いつも以上にツイてた。……どうやら今日は、ご機嫌みたいじゃないの……女神様?」 今日はあえてドレスアップせず、普段着のままで『勝負』に挑む事に決めたのだが、どうやらそれが良いゲン担ぎになったらしい。 すれ違いざまに、時折向けられる奇異の眼も、胸元に押し込められた札束に、跳ね返されてしまう。 勝利の夜と言うのは、やはり気分が良い――――強運に身を任せる、自分の判断の正しさの証明と言う意味もある。 幾重もの愉悦を身に纏いながら、男は自室へと足を向ける。 「おっと、おにーいさん! その様子じゃ、良い感じに遊べたみたいだね! どう、この後であたしとも遊ばない?」 「ぉ、目ざといなぁ……随分フランクじゃないか。良いよ、気に入った。で、いくら出せば良いんだ?」 金と服装、2つの意味で目立つ男は、程なくしてコールガールに声を掛けられる。 質素ながら扇情的なドレスに、肩から少し下がるくらいの眩しい金髪、透き通るような大きく青い瞳――――結構な『上玉』だ。 「部屋は取ってあるんでしょ? じゃ、そっちにお邪魔して60,000! あと、晩御飯も食べたいなぁ」 「良いぞ、この際野暮は言いっこなしだ。パッと明るくやろうじゃないか……!」 商談はあっさりと成立し、男は女性の腰に手を回して抱き寄せ、歩調を合わせて廊下を進む。 ――――こういう『商売女』に対して、値切りなど絶対にやってはならない。見せ金があるのなら、尚の事だ。 自慢げに歩く男の姿は、正に『勝者』のそれだった。 「おにぃさん、どんな感じで勝ったの? これだけ行ったからには、一発モノにしたんでしょ?」 「お、聞きたいのか? んじゃ教えてやるよ! 今日の俺はポーカー一本でいこうって決めてたんだよなぁ……」 (――――どこで聞いたんだったかな……「恵まれない分には、腐っちまうのもしょうがない」って……全くその通りだ、俺もそう思うよ) 既に軽いトークでじゃれ合いながら、男の胸中に、ふと思い出された言葉があった。 ――――自分の強運に自信のあった男は、賭場と言う運の戦場に足を踏み入れ、そして勝利を引っ提げて生還した。 もしもこれが、ツキの無い奴の行動だったなら、そいつは何もかも失っていたはずだ。 金だけならまだ良いだろう。運と言うのは馬鹿にならない。下手をすれば、こんなままならないモノのおかげで、命を失う事だってあるのだ。 (ま……俺ほど運に恵まれてる奴も、そうそう居ないだろうよ……なんせ、今の今まで生きてこれたんだからな……) そんな感慨なんて今まで無かったはずなのに、ふと体に残る古傷が疼く様な気がした。恐らく気のせいだ。 気のせいながらも――――男はふと、己の運に対して思いを馳せる。今まで何度も、死んでもおかしくない目に遭ってきた。 それでも、こうして五体満足で生きているし、金を稼いで旨い物を喰い、時には良い思いをしている。 だからこそ――――この男は戦うのだ。世間に背を向けて、高いオッズに手を伸ばすべく。 信じるのはただ、己自身の運と、女神の祝福だけ。それ以外、彼には何もいらないのだ――――。 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 「おーいパウル! 試験明けの打ち上げ、お前も来るだろ!?」 「おぅ、今度は誰んちに集まるんだ!?」 ――――昼の国。 夜の存在しない、太陽とリゾートの国にあっても、学生と言うのはやはり、他の国と大差ない存在で。 それが学生の本分と、勉学に明け暮れる者もいれば、仲間たちと青春を謳歌する者、流れる日々をただモラトリアムとして過ごす者、様々だ。 とは言え、大多数の彼らは、ごく当たり前の目立たない存在。学生の内から一味違う存在など、そうはいない。 「やっと全教科終わった訳だけどよ、パウルお前、出来の方はどれくらい自信あるんだ?」 「あぁ、今回は良い感じだ。ひょっとしたら学年トップ10、いけるかもな?」 「あぁ!? お前いっつも遊んでんのに、なんでそんなに自信あるんだよ!?」 「バーカ、お前ら授業の時、ちゃんと目ぇ開いてんのか? ちゃんとノート取って集中してりゃ、家の勉強時間なんて短くて済むだろ。授業は昼寝の時間じゃねぇんだぞ?」 「いやー、あんな詰まんない授業、よく集中してられるよね。あたしいっつも眠くなっちゃうんだけど……」 「そういやお前、先週も涎垂らして爆沈してたっけな?」 「うっ、うっせ! 人の寝顔見て喜んでんの!? 変態なんだパウルー!」 ――――その『学生の頃から一味違う』存在を連れた一団が、校門から開放される。 ある種のタレント性とでも言うべきか、いつでも仲間内の輪の中心にいる存在。そんな風に日々を過ごしていれば、畢竟、目立つ事になる。 成績が良く、交友関係が広く、ノリも良い。絵に描いたような、青春の若者の周りに、やはり友人は引き付けられるのだ。 「あっ、悪いちょっと待っててな――――おーい!」 「……なんだパウル」 一団から離れた少年は、1人足早に帰り道を行く級友に声をかける。うんざりした様子で、彼は振り返った。 「いや、3日前掃除当番変わってもらっちゃって、悪かったよ。どうにも約束断り切れなくてよ」 「……別に良いよ、あいつら強引だもんな。1回ぐらいなら、別に……」 ぶっきらぼうに答える級友にめげず、少年は自分のカバンの中を漁る。 「んな訳で、埋め合わせって訳じゃないんだが……ほらこれ、あの時のお礼にと思って。助かったよ」 「え……これは、明日発売の『怨念戦記』39巻!? ど、どうして……」 「お前のキーホルダーが見えたの、覚えてたんだよ。それ、怨念戦記の愛羅姫だろ? だったら、読んでんじゃねぇかなと思ってさ。 知り合いの、本屋のおっちゃんから、今朝無理やり買い取ってきたんだよ。いよいよ最終章突入だし、早めに読んだ方が良いだろ?」 「……パウルもこれ、読んでたのか。なんか意外だな……」 「……けど、俺は謝瑠姫派だな」 「……へぇ」 「おっと、一家言ありそうだな。けど、積もる話はまた今度って事で、それじゃな、本当にありがとよ!」 どこかリアクションに乏しい、それでも何か言いたげな級友に対し、最後まで笑顔で語りながら、少年は仲間の輪に帰っていく。 「パウルお前、漫画まで詳しいって知らなかったぞ……」 「どんな漫画なの、あれ?」 「お前らが読んでも面白いとは限らねぇぞ。櫻の国を舞台にした、ホラー伝奇超能力バトル漫画だからなぁ、ありゃあ漫画慣れしてる奴が読むものだよ」 「お前は分かってるって事は、結構なもんじゃねぇか! 読んでんだろお前!」 ガヤガヤと盛り上がりながら、一団もまた学校を後にする。 単行本を渡された級友は、少しだけ羨ましそうに、その背中を見つめていた。 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 「さーてね……っと、来た! やったよ2等、大当たりだぜ! 後で親父に換金してもらって――――」 夜の無い部屋で、少年は籤券を前にほくそ笑んでいた。 夜の無い国と言えども、人々には相応の生活リズムというものがある。窓の外を見れば、今の通行はまばらだ。 風を求めて開け放たれた窓には、寝るときの為に陽の光を遮光する、分厚いカーテンが掛けられている。 その窓から入り込んでくる、温かい光と風を満身に感じながら、少年は会心の笑みを浮かべていた。 ――――第72回昼の国産業振興記念くじ、それで当選金1,000,000を引き当てたのである。 「っと、それは良いとして……そろそろ、先生から頼まれたアレ、片付けとかないとな……」 小躍りしたいほどの喜びが胸に溢れてくるが、そればかりに浮かれてもいられない。学校の先生からの頼まれごとを、少年は抱えていたのだ。 机の上を片して、紙とペンを用意すると、少年はじっと思索を重ねるために動きを止め、時折ペンを紙に走らせていく。 ――――彼にとって、こうした事は珍しい事では無かった。これまでの生活の中で、何度かあった事に過ぎないのだ。 ――――文武両道、才色兼備、更に類まれなる強運に恵まれている。「天は二物を与えず」と言う言葉は、彼には当てはまらない様だった。 誰彼構わず交友関係が広く、目上の人間からの信頼も厚い。そうした周辺の期待に応えられるだけの能力も持ち合わせている。 誰もが人生の主役、という様な言い回しがあるが、正に彼は、自らを中心にして人生が回っていく、その中核に存在するものだったのだ。 「――――うん、良い感じだ。これで、次回の集会発表も、お願いするけど良いよな?」 「勿論ですよ先生。もう読み方の練習まで始めちまってますよ。任せて下さいって!」 「……本当にお前、やるもんだなぁ……」 翌日には、少年は教師と打ち合わせ、片付けた頼まれ事を仕上げた事を報告する。受ける教師の表情は、完全にシャッポを脱いだものだった。 何でも卒なくこなす彼にとっては、この程度は片手間だったのだろう。事前に知らされていないオプションまでつけて、見事にうならせていた。 「……そうだ、面倒ついでにもう1つ、お願いしても良いかな?」 「何ですか、改まって?」 「お前、6組のカルロス達ともそれなりに親しいんだろ? あいつらに、いい加減他所との喧嘩は止めろって、言ってやってくれないか? よその生徒に怪我でも負わせたりすると、色々と問題なのだが……どうも聞く耳持たんで、上手く行かなくてなぁ……」 「先生そりゃ、頭ごなしに「止めろ」って言われたら、反発もしますって。そういうの、あいつら一番嫌う事ですからね 上から目線だって思われたら、終わりなんですよ。ちゃんと理路整然って奴を貫徹しないと あいつら、馬鹿じゃないですから。話してる相手が「こっちをチンピラだって見下してる」っての、ちゃんと見抜いてきますよ ……まぁ、地雷原を歩くような話ですけど、そこら辺の加減を間違えなきゃ、案外話は通じますって」 「そ、そうか……」 「まぁ、俺の口から伝えてはみますよ。でも、それで俺がぶん殴られても、それでまたオイコラって向かっちゃいけませんからね?」 通常、教師が生徒にする範疇の相談を超えてなお、少年は涼しい顔で答える。既に彼は、能力的な範囲に留まらず、『自己』を確立し始めていたのだ。 モラトリアムと言う事は、もはや彼には当てはまらない。その中で、少年は精一杯、青春を楽しんでいた。 「……で、顔に青あざ作って帰ってきたと」 「――――我慢するからお前をぶん殴らせろってね……ちょっと言い方不味かった。まぁ、約束は取れたから良かったよ……」 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 「――――あーあ……ツイてねぇな。つまらねぇ……」 ――――個室型の病室で、少年は1人、ため息を吐いていた。 急病に倒れて入院。しかもその為に、修学旅行への参加を断念せざるを得なかったのである。 学生生活最大級のイベントを堪能できない――――常に楽しく過ごしてきた少年の落胆は大きかった。 「今頃みんなは、風の国の大山脈ツアーかよ……はぁ、高原チーズ、俺も食いたかったよチクショウ……」 せめて染みの数でも数えてやろうかと天井を見上げても、そこには綺麗な白しか広がっていなかった。 思うままに体を動かす事も出来なければ、自分の生活リズムで、いたずらな夜更かしをすることも出来ない。 持ち込んだ漫画も、他にする事も無いので、もうすぐ3週目に突入してしまう。ひたすらに気だるかった。 これ幸いに骨休め、などという疲れた感性とも無縁だった少年は、完全に時間を持て余してしまったのである。 「かと言って、昼間はマシなテレビなんてないんだよなぁ……ニュースもすぐに同じ事ばっかりで慣れちまうし…… 国会中継って言ったって、テロ対策か馬鹿な質疑応答しかしないし……ある意味面白いけど……」 あと、日替わりでランダムな話題を持ち込んでくれるものと言ったら、病室備え付けのテレビしかなかった。 ぼんやりとつけっぱなしにしたテレビに見入る。なんだか、自分の頭が鈍化して行く様な感覚に、少年は囚われていた。 「やぁパウル君、相変わらず暇そうだね。検温と……どうだい、体調は?」 「あぁ先生……ま、腹の奥に、相変わらずの鈍痛はありますけど、熱は特に……それよか、早く起きたいですよ 旨いもの食べたいし、外を歩きたいし……はぁ……」 「ま、1ヶ月ほどの我慢さ。君なら、勉強の遅れを取り戻すのも楽だろうし、その体力なら病状も悪化しないだろうしね」 検診に来た医者と、他愛ない会話を交わす。これもまた、少年の数少ない心の慰めとなっている、今の日常だった。 ――――その終わりを知らせたのは、つけっぱなしにしていたテレビである。 『――――番組の途中ですが、臨時ニュースをお伝えします 本日、午前11時27分頃、昼の国太陽航空、第245便旅客機が、「エンジントラブルに見舞われた」という通信を最後に、グランツ北東400㎞沖合の海上に墜落したとの情報が入りました』 「!? おいおい……飛行機の墜落かよ……」 「……大変な事が起きてしまったね……」 『この、245便には、修学旅行中の高校生を含む、377人が搭乗しており――――』 「――――ッ!?」 キャスターの、緊迫した言葉が、原稿のその場面を通り抜けた時、少年の頭は真っ白になった。 「ぱ、パウル君……!?」 「ちょっと待てよ……まさか、まさかみんな……!? 先生、ちょっと、確かめてくださいよ……俺の友達、これに乗ってたんじゃ……!?」 「お、落ち着くんだ。興奮は、腹の病変に悪いって分かるだろう?」 「だから、ちゃんと確かな事を知りたいんですよ! 教えてください先生! 俺の代わりに調べて!」 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 「……みんな……みんな……なんでだよ……」 果たして、墜落した飛行機は、少年の学友たちが乗っていた航空機だった。そして当然――――飛行機の墜落で、乗客乗員全員死亡は、当たり前の話である。 少年は、親しい友人たちを、大人たちを――――かけがえのない日常を、一気に失ってしまったのである。 (ツイてないって思ったけど、俺だけ生き残ったのか……でも、これでツイてるって言えるのかよ……!) 急病で修学旅行に参加できない事は、全くの不運だと思っていた。だが、その為に彼は生き残り、学友たちは全滅してしまったのだ。 現実味の無い事実を突きつけられて、少年の思考は空転し、同時に混乱に見舞われていた。起こった出来事を、受け止めきれなかったのだ。 さしもの少年も、こんな急転直下の事態を、どう受け止めれば良いのか、それに答えを出せるだけの人生経験を積んではいなかった。 これから自分はどうなるのか、今ここに自分がいるのはどういう事なのか、少年の意識は、取り留めなくそんな疑問を見つけては、有耶無耶のまま霧散してしまう。 ただ、友人たちの死を悼む事くらいしか、病人の身である彼にはできなかった。 「……なんで俺、のんきに寝てるんだろ。みんな……凄い怖くて、最後の瞬間に痛い目見て、死んでったんだろ……?」 飛行機内のパニックに、思いを馳せる。友人たちはきっと――――どうなってるんだと叫び、死にたくないと叫び、そうして死んでいったはずなのだ。 いや、それは友人たちだけに留まらない、先生だって、そして他の乗客たちだって。地獄みたいに、恐怖と振動に振り回された挙句に、死んでいったはずなのだ。 ――――それを思うと、病を患いこんな所で伏せっている我が身が、たまらなく腹立たしく、情けなく、悔しかった。 「……俺1人生き残ったんだったら、生きてかなきゃいけねぇな。身体治して、弔わなきゃ……」 しかし、こうも考える。自分1人が生き残る巡り合わせにあったと言う事は、そこに何らかの意味があるんじゃないか、と。 別に道徳教育を尊ぶつもりはないし、運命論者になった覚えもない。ただ、何かしらの意味と言えるものは、そこに確かにあるのではないか、と。 その手始めとして、まずは死んでいった知人たちに、ちゃんと冥福を祈り、ちゃんと遇する礼を尽くさなければならない。 明かりを消した暗がりの中、ベッドに横たわりぼぉっと天井を見上げていた少年は、どうにか自分の感情にケリをつけることが出来た。 ――――眠りは、深かった。重く、昏く、熱く。 ――――ずるい……ねぇか ――――なん……お前だけ…… ――――こっ……一緒……来なってば…… ――――1人だ……不公へ……! 「――――っぅ、ぐ……ぅぅぅ、ぅ……!」 ――――お前も、俺たちと一緒に死ねよ……! ――――勝手に腹壊したとか言って、死ぬのさぼってんなよ……! ――――命を抜け駆けなんて、冗談じゃないぞ……! ――――来いよ、お前もこっちにッ! 「――――っぐぁぁぁぁぁ…………ぁ、ぐ、っ……!」 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 「――――しっかりしなさい、大丈夫か!?」 「っぐ、ぐ、うぅ…………」 ――――深夜、個室のドアが開け放たれる。少年の個室に足を踏み入れてきたのは――――見知らぬ老人だった。 「おい、おい! 私の声が聞こえるか!?」 「ぎっ……は、腹が…………ッ、あ、熱い……ッ、焼ける……!!」 「生まれたばかりの悪霊共が……引きずり込んでいくつもりか。そうはさせん!!」 少年は、腹部を抱え込む様に抑えたまま、うずくまっている。呻きながらも、意識は朦朧としている様で。 ――――老人はそれを悪霊の仕業と見切り、すぐさまその手で、少年の額と腹を押さえつける。 青く澄んだ光が掌に集い、少年の体に衝撃が走る。がくんと少年の体が跳ねる様にのけぞった。老人の白髪も、白髭も、空気の振動にそよぐ。 「がぁっ!?」 「我慢しなさい……自分を失うなよ……!」 「ぐあっ、はがぁ!!」 ドクン、ドクンと、鼓動の様に衝撃は連続する。少年の口から苦悶の悲鳴が漏れ、塊の様な空気が絞り出される。 ガクガクと体は痙攣し、それも老人の手に抑え込まれる。まるでAEDを行使される様に、ビクビクと身体は跳ね上がった。 「ぼ、っふぁ……ッ!?」 「出たな、死霊の呪いが……もう大丈夫だ」 何度目かの衝撃で、少年の口から何かが吐き出された。空気だけではないそれは、黒い煙のような物で、中空に漂う。 それを視認して、老人は少年から手を放し、その黒い塊に向けてかざして見せた――――青い光が、眩く光度を上げる。 ――――なんでよ……ひどいじゃない…… ――――なんで、なんで俺らだけよぉ…… ――――恨むぞ……お前を一生……! ――――俺たちが死んだから、お前が生きた様なもんだろ…… ハッキリと、2人の耳に恨みの声が聞こえてくる。光に当てられて霧散していくその黒い煙は、最後に恨み言を残して消えていった――――。 「ハァ、ハァ……い、今のは……?」 「……どうやら事故で死んだ、君の知り合い達の霊魂の様だ。それが君の病気にとりついて、死の道連れにしようとした様だね…… ……未練が残るのは当たり前と言え、逆恨みも良い所だろう。だからこそ悪霊になってしまったのだろうが」 「――――ひどい、ひどいぜ、みんな……」 異変が収束し、少年は埋火の様に熱を残す腹部を抑えながら、老人の言葉に俯く。自分は恨まれ、呪われる存在なのか、と。 彼らの死に、思うところはあったが、それがこんな形で跳ね返ってくるとなると、少年の胸にもやりきれない思いが込み上げてくる。 何かのせいにしなければ、彼らの無念が浮かばれないのは勿論なのだろうが、その矛先が、自分に向けられるとは……。 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― 「――――しかし、君は運が良かった。隣の病室に寝てたお陰で、気が付けたよ……じゃなきゃ、君は急な病変と言う事で、死んでいただろう……」 「……!?」 ホッと一息ついて、老人はポツリと呟く。どうやら霊能力者らしい彼の手によって、少年は救われた訳だが、その言葉が胸に刺さった。 (……運が良かったって? そりゃ、みんな死んだ事に比べたら運が良かっただろうよ……でも、それで良かったのか……?) 不運に巻き込まれて死んだ友人たちに比べれば、病気の為に墜落する飛行機に乗らずに済んだ自分は、確かに運が良い。 だが、それは果たして本当の幸運なのか――――本当に運が良ければ、そもそも友人たちも死なずに済んだのではないか? (こうやって、呪われて殺されかかっても生き延びたって事で、運が良いって事になるんだろうけど……でも、本当にそうか? これは本当に運が良いのか? 悪運ってだけじゃないのか? ……運が良いの悪いので、こうまであっさり運命じみたものが決まってしまって、いいのか?) 我が身に起こった出来事に、実感が沸かないのだろう。窮地を2度も偶然で生き延びた少年は、「運が良い」の一言の為に、思考の沼に陥っていた。 ――――人生と言うのは、運の良さだけで、こうもあっさりと片付いてしまう程に儚い物なのだろうか。 自分の身を守ったこの『運』と言うのは、そういう性質のものなのだろうか。 だとしたら――――結局、全てはそれで片付いてしまう事になる。人生がどうのこうの、なんてレベルではない、この世界のすべてが――――。 (――――もし、本当にそうなのだとしたら――――) 「……どうしたね、まだショックか? まぁ、放心してしまうのは分かるが……」 「いや――――これからどうしようかって、思ってたところです。これでもう、学校にも帰れなくなりましたし 俺は……これから、自分の力で生きてかなきゃならないなって……あ、そういえば……ありがとうございました」 「……何を思いつめたか知らんが、今はゆっくりと休みなさい。君のその病気も、これで快方に向かうだろう」 少年の瞳に、ハッキリとした光が宿る。彼は、何か得心が入った様子で、老人に頭を下げた。 ――――腹の中に、まだわずかに燻る熱と、先ほどの呪いの声の残響を聞きながら――――。 ――――足元で死んでいる両親を見下ろす。退院して真っ先に行った事が、それだった。 考えに考えた手はずで襲う。悲鳴をあげさせもしなかった。恐らく外に今の事態は漏れていまい。 金を都合し、家に火を放ち、姿を消す――――全ては、思いの外上手く行った。両親は死亡、自分は行方不明。だが、事件はそれ以上の進展を見なかった。 「……ツイてる。やっぱりそうなんだ。俺にはツキがついてる。そして、あいつらがくれたこの呪いが…………ッ」 両親の魂が、腹の中で泣き叫んでいる事を、少年は感じている――――あの呪いの残滓は、身体に焼き付き、魂を縛る力場として機能していた。 ――――これが、運の力なのか。因果応報など嘘八百だと、少年は確信した。全ては運、善悪など関係ない――――。 やけっぱちで起こした行動が、悉く運に恵まれた事で、少年は己の人生を確信した。 ――――そして、彼は世界に対して「逆」を行くという、一生をかけたギャンブルに身を投じる――――。 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――― (――――ま、こんなもんよな。人生は結局、勝つか負けるか、それだけよ……) 隣で寝ている女の息吹を感じながら、男はその裸身をシーツにくるみ、ぼぉっとテーブルの上の食事跡を眺めていた。 今では、カノッサ機関のナンバーズ。それを話しても、この女は驚きこそすれ、むしろ興味をもって身を乗り出してきた。 ――――ひと時の濃密な時間を過ごして、古傷だらけの体は充足感に満ちていた。 「――――随分、ご機嫌ね……」 「ん……なんだ、起こしちまったか?」 眠っていた金髪の女が目を覚ます。ぴったりと身を寄せ合って、その温もりを感じ取る。 「いいえ、ずっと起きてたの……――――あなたがこんな所で息抜きをしてるから、ちょっと揶揄ってあげようってね」 「は……!?」 だが、男は肝を冷やした――――女は己の首を、左手でむしり取ったのだ。同時にその体は輝き、姿を変える。 そこには――――黒い髪にすっきりした目鼻立ちの、先ほどとはまた違ったタイプの美人が、勝気な笑みを浮かべて横たわっていた。 「あ、殺狩!? ……お前、さっきの変装かよ!!」 「えぇ、あなたが遊びにうつつを抜かしているって聞いたから、ちょっと揶揄ってあげようってね でも、相変わらずねぇ……こんな所で賭け事して、好い気になって遊んでるなんて」 「あー、あぁ……あー……勿体ねぇ。それであの娘殺してなり替わったのかよ……結構な上玉だったのに」 「随分余裕じゃない? ……あたしの目の届かないところで女遊びなんて、少し調子に乗り過ぎてるんじゃないかしら?」 「良いだろ別に。そこんところ、お前はそううるさくなかったと、思ってたんだけどよ」 「うるさくするつもりはないわよ。でも、だからって野放図を認めるつもりも、無かったんだけどね?」 ――――ベッドの中の痴話喧嘩。しかしてそれを繰り広げているのは、≪No.21≫と、機関の頭領の1人。 世界にとっての恐怖の象徴の様な2人だが、今はただの個人に過ぎなかった。 「まぁ良いさ。俺は女神様に、まだ懇意にさせてもらってるっての、分かったからな。そこは収穫だよ」 「……露骨に話を逸らさないでくれるかしら?」 「で、だ――――お前とも、懇意である事を確かめさせてもらいたいんだけどな?」 「……そうやって誤魔化すつもり? 少しは捻りなさい、芸が無いわよ」 「必要か? お前だって乗り気だったんだろう? わざわざ姿を変えてまでな」 「そう面と向かって言われると、冷めちゃうのよ……全く、そこら辺がさつな人ね……」 「……でも、実際悪くないだろ。飾らないって言うのも、偶にはな――――」 呆れた様な笑みを浮かべながら、男は女の白い肩に手を回す。眉を顰めながらも、女はその身を男へと預けた。 ――――そっと唇が重なる。クールダウンしていた体が、再び熱を帯び始めた。 ――――幸運の女神と死霊の呪いは、今も男の体を包み、渦を巻いている。 男の行き先は、流れ流されて、ただ雲水の如く――――。
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マギュロン青森 【大糸線】 自然災害による点検 お知らせ:JR西日本モバイル情報 - JR西日本列車運行情報 trafficinfo.westjr.co.jp › detail 大糸線では昨日までの大雨による線路の確認を行うため、次の列車は以下の区間で運転を取り止めます。 【南小谷⇒糸魚川方面】 ・南小谷駅7時39分発 ... 大糸線災害 http //badger.my.coocan.jp/reports/rep_oito.htm 鉄道雑学研究所 http //hacchi-no-he.net/line/ooito/stationlist_ooito_w.htm マギュロン もしビックマムが子供の頃にマザーカルメルによって海軍に売買され... - Yahoo!知恵袋 https //m.chiebukuro.yahoo.co.jp › detail 2017/07/26 · もしビックマムが子供の頃にマザーカルメルによって海軍に売買されていたら海軍最強に ... 朝からまた旦那が怒って仕事に行きました。 回答受付VRM onlineをプレイしている者です。 質問なんですが、VRM cloud(pc版)の会員に.... 回答受付何か癒されるアプリありませんか? ランキングを競ったり、ストーリーを追ったりな... 回答受付都営三田線は、車内放送(お願い放送)が多いのに先日朝乗った三田線はその放送どこ.... 回答受付BVE2のはくたかについて質問ですが十日町駅を通過にしたのですが副本線から本線通.... 回答受付JR北海道の特急について 少し前に事故が多発してスピードダウンしての運行となって... 回答受付秋田県に住んでいるものです。 秋田ー青森を走っている701系の車内の独特な匂いが.... 回答受付デフレクターに関してお教え下さい。 架線の分岐部にデフレクターを使っていて、昭... 回答受付この間、奥羽北線でパンタグラフが破損したN103.編成は今どうしているのでしょうか... 紫禁城にスターバックスひもかわ もはやパスタ君たちはどう生きるかヤコブセン魔女くすぐりなぜ スカートから伸びる脚御料牧場 父が趣味で手に入れた「踏切故障表示板」の電球なのですが、検索しても同型の電球が出て来ません。写真の通り、F型の24v20w、STANLEY社製のものです。もう製造は終わってしまったのでしょうか?もし、手に入れる方法 があればお教えください。よろしくお願いします。 https //iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggbWBcar2fkq7d3RFCxWStgw---x999-y999-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-14181754634 岩崎が長寿昆布を廃止にした事情はなんですか? 長生き昆布との違いはなんですか 高岡市歌 初代 光る二神、江が押してきて トシミの運河 夏の頃 成り高岡の我ら今 わーれーらーいーいーまーあー 希望ね出して 進むのだ 港 伏木の船閉じて 伸びる小農 ハツラツと 成り高岡の我ら今 わーれーらーいーいーまーあー 離島の 顔を築づくのだ 工場の弾幕は 胸にして 進撃の響き 高らかに 大 中岡の我ら今 わーれーらーいーいーまーあー 大志の光 高ーめーよーうー お尻撫でたいわ!ん高岡市歌 初代 光る二神、江が押してきて トシミの運河 夏の頃 尻を 撫でたい撫でたいわ 撫でたいわああ 希望ね出して 進むのだ 港 伏木の船閉じて 伸びる小農 ハツラツと 成り高岡の我ら今 わーれーらーいーいーまーあー 離島の 顔を築づくのだ 工場の弾幕は 胸にして 進撃の響き 高らかに 大 中岡の我ら今 わーれーらーいーいーまーあー 大志の光 高ーめーよーうー 鼻毛を切ろうか迷っています。 切ると次の日、喉が痛くなります。 どうしようか迷っています。 プロフィール画像 giogaydpha62さん そのようなことはないと思います。 先住民の方が生きていけるのであれば、倫理的に正しいことだと思います。 同様に、次の理由から畜産は即時廃止すべきだと思います。 お友達に畜産廃止を訴えかけましょう。合言葉は「畜産廃止」です。国民運動に盛り上げていきましょう。 工場では「ごあんぜんに~」とあいさつしますが、街中では「ちくさんはいし~」とあいさつしましょう。 ①倫理的誤り ②動物を無駄死にさせる ③健康上のリスク ④環境問題 ⑤経済成長のため ⑥外交上の理由 ⑦悪人を正当化させる理由を与えない ⑧ナチスの再来を許さない ⑨餓死者を減らす ⑩著名人の肉食減への言及 ⑪廃止は社会の雰囲気をよくする ⑫畜産をする必要がない ①畜産の即時廃止理由(倫理的誤り) 動物も人間と同じように感覚を持ち、泥浴びをしたり、日光を浴びたり、仲間と一緒にいて楽しいと感じていると思います。畜産現場では、豚は本来の習性として持っている鼻で土を掘り起こす、仲間と遊ぶ、駆けるなどの行動ができず、ストレスがたまってイライラして仲間に噛みつき、尻尾を食いちぎる、柵を噛むなどの異常行動が現れます。また、豚は3歳児程度の知能を持つそうです。このような動物を殺すというのは残酷なことだと思います。 また、動物は苦痛を感じます。この苦痛を感じる動物に危害を加えるのは倫理的に誤りです。文明人として誤りは正すべきです。戦時中に人間になされてきた残虐非道な行いが動物たちにいまだなされています。殺人が禁止されていますが、それは私人同士の争いなどを抑える実用的な目的が大きいです。しかし、それらの実用的な目的が排除された場合に、残るのは倫理です。殺してはいけないのです。 また、牛は屠殺される前に泣きます。屠殺する前に、屠殺する人が優しく触って、「ごめんごめん」と言いながら、屠殺しようとしたところ牛は屠殺される前に泣いたそうです。 ②畜産の即時廃止理由(動物を無駄死にさせる) 計算上各家庭の肉の食品廃棄量は年間4万トンにのぼり、これは豚100万頭分に相当します。これだけの動物をある意味無駄死にさせているのです。また、豚のおよそ68%、牛の80%に何らかの病変や炎症があり全部廃棄、一部廃棄になっています。病気の原因は家畜の内面や生理に大きなストレスがかかる飼育法に原因があります。非常に残酷です。 ③畜産の即時廃止理由(健康上のリスク) 畜産で生じる肉は人間の死亡リスクを増大させるという統計データがあります。肉を毎日100g食べる人の大腸がんの発生リスクはベジタリアンの1.5倍です。ある調査では加工肉を毎日160g以上食べた人が12年間で死亡する確率は、加工肉を1日20g未満しか食べなかった人より44%も高かったという結果が出ています。肉食の方はベジタリアンに比べ糖尿病リスクが4倍程度です。7万以上もの人を対処にした疫学研究では、菜食をすると男性の平均寿命が7年程伸び、女性の場合は4年も伸びるという結果が出ました。 ④畜産の即時廃止理由(環境問題) 肉を作るのには6倍程度の植物が必要です。この植物を得るために焼畑農業や森林の伐採が行われており、牛はゲップをして温暖化ガスのメタンを排出します。畜産由来の温室効果ガスは5分の1にのぼります。3平方メートルの森林が牛肉100gのために破壊されます。同じ広さの土地からの収穫量は、肉の重量の、豆はその10倍、芋は肉の160倍もの収穫が可能です。畜産で伐採した森林を再生するには某社製品1個あたり200ドルかかるそうです。また、水資源も大量に必要になるので地域の水源を枯渇させる事例もあります。畜を飼育する場所を確保するため、自然の森林がつぶされています。環境問題は人類の生存を脅かすものです。 ⑤畜産の即時廃止理由(経済成長のため) 経済上もよくないと思います。値段が高いことからわかるように肉の生産は生産効率が悪いのです。効率の悪い産業から手を引き、第一次産業の従事者を高次産業に従事させれば経済成長が見込めるのではないでしょうか?。環境問題に含まれますが、環境破壊で大雨が降るなどの経済的な甚大な損失が発生します。 ⑥畜産の即時廃止理由(外交上の理由) 外交上も問題があると思います。というのは、仮に韓国が動物を大切にして動物の権利を認めて畜産をやめて日本がやめないでいると、アメリカが人権批判を各地で展開するように、日本が韓国に動物の権利で批判されて、外交上不利になります。日本が慰安婦問題を切り上げる等韓国に不都合なことをすれば、動物の権利を持ち出して「君たちは動物の権利を守っていないじゃないか。文句を言うなら正しいことをしてからにしてはどうだ?君たちが慰安婦問題を切り上げるというなら我々も動物の権利を君たちの国に求める。君たちは極悪人だ」と言われかねません。実際、動物を食べることはいけないことです。 ⑦畜産の即時廃止理由(悪人を正当化させる理由を与えない) 畜産は社会がしてしまっている大きな悪ですが、見過ごされています。これは悪人を正当化する口実になり得ます。というのも、悪人がベジタリアンになれば、悪人が社会の肉を食べる人よりも「悪人」でなくなるためです。 想像してみてください。盗みを働いた人が裁判で有罪を言い渡されたときに「俺はベジタリアンだ。お前らは毎日のように肉を食べて動物を殺している。俺よりもお前らの方が悪人だ」と言われたらどうでしょうか?悔しくありませんか? 言っていることは正しいです。動物に危害を加えるのは悪です。取り合わない人もいるかもしれませんが、犯罪者の中では自分を正当化できてしまうのです。 もし、その場にいる人が全員ベジタリアンであれば「みんなベジタリアンだ。殺していない。お前は盗みを働いた。お前の方が悪人だ」と言い返すことができ、盗みを働いた人は何も言えないはずです。 このような状況を許さないためにも、大きな社会的悪の畜産は廃止すべきです。 ⑧畜産の即時廃止理由(ナチスの再来を許さない) ヒトラーはベジタリアンであることで、尊敬を得たようです(一部)。 大衆が罪悪感を感じつつも行ってしまっていることだからです。このように、ちょっと考えればわかるように畜産は大きな悪であるにもかかわらず、やめないために、悪い人間がベジタリアンになることで正当化させてしまう危険性があります。 悪い人間の台頭を許さないためにも、畜産の廃止は必要だと思います。 ⑨畜産の即時廃止理由(餓死者を減らす) 飢餓状態にある人口は、8億7千万人です。貧困などの問題が絡みますが、肉を作るのに約6倍の植物が必要になりますので、畜産を廃止すれば、これらの人々の食糧を容易に確保できるようになるのではないでしょうか?植物を6倍作るにはそれだけ金=労働力がかかるということです。肉をやめれば家畜に与えていたその分、ある意味無料で植物が手に入ります。肉もどきの製品がありますので、それの値段を肉とほぼ据え置き、その差を人道支援で分ければいいのではないでしょうか? ⑩畜産の即時廃止理由(著名人の肉食減への言及) ターミネーターの俳優として、また、カリフォルニア州元知事として有名なシュワルツェネッガー氏もインタビューで「肉食を止めれば、地球は救われる」と発言しており、「週に一日か二日だけ肉食をやめるのはどうでしょう。これだったら賛同してくれる人も多いはず。大きなチャレンジですが、でも我々はやっていかなければ。幸いなことに、私たちは肉を食べずともタンパク源を摂取できるんです。私の友人には、ベジタリアンだけど健康的な生活を実践しているボディビルダーだっていますよ」としています。 ⑪畜産の即時廃止理由(廃止は社会の雰囲気をよくする) 動物に優しくするのは人間のためにもなります。動物愛護法では、第1条に「動物を愛護する気風を招来し、生命尊重、友愛及び平和の情操の涵養に資する」と記載され、社会の雰囲気をよくするため、道徳心を向上させるために動物に優しくするとされています。 ⑫畜産の即時廃止理由(畜産をする必要がない) 人間が食べるものがなく畜産しか食糧生産の手段がないといった状況で、畜産が人間が生きていくために必要不可欠であれば仕方ないかもしれませんが、今の社会には動物と仲良く暮らしていく余裕がありますし、むしろ畜産を廃止する方が収穫した穀物を家畜のえさにせずに済み余裕ができます。また、植物だけで生きていけ、畜産は健康にも、環境にも悪くそのうえ、シェフをもってして本物と変わらない植物肉が存在するのに、無理に畜産を続ける必要はありません。 問題のある畜産は廃止すべきです。 ベジタリアンになってみるのもいいと思います。 また、おいしい植物肉もあります。シェフをもってもしても肉と変わらないと言わせるものもあります。 ビーガンに不足しがちなビタミンB12は微生物由来で摂取できます。 実はベジタリアンは結構いて、日本に4.5%、イタリアには12%います。 2017/11/16 20 58 違反報告 ①広島駅2・7番線と4・9番線の2つの接近メロディーは通常バージョン(広島・海田市等)と後から追加されたテンポが遅いバージョン(西条・五日市等)の2通りがありますがなぜ全駅で統一されないのでしょうか? ②なぜ砂の鏡は広島駅でしか使われなくなったのでしょうか?海田市などは昔砂の鏡が使われていましたよね? 廃止されるのが時期尚早だった。 残しておけば別の需要で再生できた「鉄道ID」を教えて下さい。 急行 安曇野 ハロッズイエローキャブローラアシュレイイスラム教徒市長 子宮 http //sp.seiga.nicovideo.jp/seiga/#!/im7597034 ゆちみ https //www.youtube.com/channel/UC-9-kyTW8ZkZNDHQJ6FgpwQ
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経歴 連城三紀彦(れんじょう みきひこ) 本名、加藤甚吾(かとう じんご)。 1948年1月11日、愛知県名古屋市に生まれる。姉ばかり4人いる5人兄弟の末っ子で長男(正確には上に兄がいたが、すぐ亡くなってしまったらしい)であった。 父(謹吾)は岐阜にある浄土真宗の寺の家系だったが、祖母が寺を捨てて名古屋に出、旅館業をしていた。母(ふさ子)は生粋の名古屋人。 連城が物心つく頃には父は既に半病人のような生活をしており、母が馬車馬のように働いて家族を支えていたという。酒を飲んで暴れる父の手から逃れるため、母は連城の手を引いてお金のあるときは映画館に逃げ込んだ。のちに連城が映画青年となったのはこうして映画に親しんでいたことによるようだ。 心臓弁膜症があり、あまり身体の強い子供ではなかったようだ。 生家は名古屋市立牧野小学校のすぐそばにあったようである。 また、実家の近くに中村遊廓があり、花街の女性がよく家を訪れていたという。 名古屋市立牧野小学校、愛知教育大学附属岡崎中学校、愛知県立旭丘高校を経て、外交官を目指して東京外語大学を受験するが失敗。1年浪人にして外語大に再挑戦するもまたも落ち、早稲田大学政治経済学部に入学。 ちなみに同じ1948年生まれで早稲田大学政治経済学部卒の作家に、時代小説家の青山文平がいる。連城と何らかの交流があったかどうかは定かでない。 大学時代は映画の脚本家を目指していた(映研には入ろうとしたが止めたという話を「試写室のメロディー」に書いている)。この頃から古めかしい本名を嫌い、通名として「加藤三紀彦」を名乗っていたらしい。在学中、1年休学して脚本の勉強のためパリへ留学(本人曰くほとんど遊んでいたという)。また大学の近くにあった大映に出入りし、映画監督の増村保造にシナリオを見てもらったりしていたらしい。しかし帰国すると大映が倒産しており、脚本家の道を断念。 1972年に早大を卒業、森英恵の「ハナエモリ」銀座店に1年勤務したのち、地元に戻り、一番上の姉が経営していた学習塾「加藤塾」で英語を教えていた。 直木賞受賞までは愛知県海部郡大治町に在住していたようだ。ちなみに29歳の頃、結婚を考えた相手がいたらしい。 1978年(掲載誌の発売は1977年)、「変調二人羽織」で第三回幻影城新人賞小説部門に入選。同時受賞に堊城白人「蒼月宮殺人事件」と李家豊(後の田中芳樹)「緑の草原に……」があり、この縁で田中芳樹とは生涯親友であった。幻影城に応募したのは、友人に勧められたからとも、泡坂妻夫が好きだったからとも言っている。 「加藤三紀彦」という名前で応募したそうだが、前年の佳作入選者である加藤公彦と紛らわしいため変えなさいと編集長・島崎博から言われたそうな。「連城」の姓は姉が考えたとのこと。なお、賞金は「あげると倒産するから」と貰えなかったそうである。 島崎博からは非常に高い期待を寄せられ、「藤の香」に始まる花葬シリーズをはじめ短編10作品を「幻影城」に発表。翌1979年、処女長編『暗色コメディ』を刊行するが、その直後に幻影城が倒産してしまう。 1980年、「オール讀物」に「運命の八分休符」が掲載され、以降は中間小説誌をメインに活動する。同年発表した「戻り川心中」で早くも第83回直木賞候補となり、翌1981年、第34回日本推理作家協会賞短編部門受賞(仁木悦子「赤い猫」と同時受賞)。 1984年、『宵待草夜情』で第5回吉川英治文学新人賞を受賞。同年、『恋文』で第91回直木賞を受賞すると、一躍人気作家となり、この年の紅白歌合戦では審査員を務めている。これ以降、ミステリ作家としてより恋愛小説家として有名になり、80年代後半はミステリ要素の薄い恋愛小説の作品が多くなる。 84年末、作家専業で食べていける目処が立ったため上京。共同事務所「オフィス・レム」に連城三紀彦事務所という仕事場を持つ。この共同事務所には他に関口苑生(書評家)、香山二三郎(コラムニスト)、北澤和彦(翻訳家)、上原ゼンジ(写真家)などが机を置いていたという。 また映画プロデューサー・山田耕大が設立した制作会社「メリエス」にも籍をおいていたようだ。メリエスは連城作品の映画化権を管理していたらしく、メリエス所属の脚本家たち(荒井晴彦、高田純、一色伸幸など)は『もうひとつの恋文』や『あじさい前線』などの作品のモデルになっている。俳優の奥田瑛二、脚本家の荒井晴彦とは特に親交が深かったようである。 また『恋愛小説館』『ため息の時間』の解説を書いている濱田芳彰は86年頃から連城の助手をしており、エッセイにたまに登場する。97年頃からは『さざなみの家』などの装画を手掛けた荻野大輔が助手を務めたようである。 1986年、仏門入りを決意。翌1987年初め、東本願寺で得度。浄土真宗大谷派の僧侶となり、三重県いなべ市の行順寺に所属した。法名は智順。得度は1985年とWikipediaや本の著者紹介で書かれているが、これは誤り(おそらくこの誤りを広めたのは『日本ミステリー事典』)。また同朋大学で学ぶために1年休筆したとも言われるが、この時期に実際に休筆した形跡はない。田代俊孝の追悼文によれば、休筆を宣言したものの、実際は休筆させてもらえかったというのが実態だったようだ。 以降、90年代前半までは年3冊前後のペースで精力的に作品を発表する。1988年には『黄昏のベルリン』で「このミステリーがすごい!」3位、「週刊文春ミステリーベスト10」1位。ただ一般的に恋愛小説家と見なされたためか、ミステリーか恋愛小説か区別しにくい作品が多かったためか、90年代の傑作群の多くはミステリ界からはほとんど注目されることはなかった。 1995年頃から郷里の名古屋へ戻り、老齢となった実母の介護をする生活となり、作品発表ペースが減っていく。1996年には『隠れ菊』で第9回柴田錬三郎賞を受賞するが、実母の介護が忙しくなるにつれて連絡のつかなくなる出版社が増えたようで、作家廃業説も流れたようである。 2002年、90年代後半に雑誌発表されたままになっていた2長編『白光』『人間動物園』が相次いで刊行され、連城のミステリ復帰作としてミステリ界でも好評を博した(実際はミステリ界が90年代の『美の神たちの叛乱』『落日の門』『顔のない肖像画』『終章からの女』『紫の傷』などをガン無視していただけなのだが)。しかしこの後、2004年頃から再び介護のため作品発表は断続的となる。 2008年に発表した『造花の蜜』で「ミステリが読みたい!」1位、第9回本格ミステリ大賞候補。2008年末、10年に渡って介護した実母が逝去。2009年2月には敬愛する泡坂妻夫も鬼籍に入り、上京してお経をあげていったという。その後は自身に胃癌が見つかり、闘病生活に入る。闘病を続けながら、「小説宝石」に『処刑までの十章』を2012年まで連載した。 2013年10月19日、逝去。没後の2014年、短編集『小さな異邦人』と長編『処刑までの十章』『女王』が相次いで刊行され、綾辻行人・伊坂幸太郎・小野不由美・米澤穂信編による傑作選『連城三紀彦レジェンド』も刊行。第18回日本ミステリー文学大賞特別賞を受賞した。 ※事実誤認等があればご連絡ください。 関わりの深い人々 田中芳樹 幻影城新人賞の同期入選。家族ぐるみの付き合いをしており、田中夫妻と3人で中国旅行に行ったりしている。 田中は連城の『暗色コメディ』(新潮文庫)に解説を、連城は田中の『流星航路』(徳間文庫)と『銀河英雄伝説4 策謀篇』(徳間文庫)に解説を寄せており、「IN★POCKET」1993年8月号に掲載された対談「ぼくら〝超能力義兄弟〟」は田中の『創竜伝2 摩天楼の四兄弟』(講談社文庫)とエッセイ集『書物の森でつまずいて……』に収録されている。『女王』ではオビに推薦文を寄せ、「小説現代」誌上で香山二三郎と対談した。 また妻の田中洋子は連城の『螢草』(文春文庫)の解説を担当した。 泡坂妻夫 幻影城新人賞の2年先輩。連城にとっては敬愛する存在で、連城が幻影城に投稿したのも既にデビューしていた泡坂のファンだったからである。 同じ幻影城出身、ともに国内ミステリ史上傑出した短編の名手であり、作風的にも似通ったところがあるため、ファン層もわりと被っており、並べて語られることは非常に多い。 2009年に泡坂が亡くなった際には追悼文を寄せ、上京してお経を上げていったという。 泡坂は連城の『敗北への凱旋』(講談社文庫)と『宵待草夜情』(ハルキ文庫)に、連城は泡坂の『湖底のまつり』(角川文庫)と『妖女のねむり』(新潮文庫)にそれぞれ解説を寄せた(『妖女のねむり』解説は「泡坂妻夫――活字づくりの寄席」と題して『恋文のおんなたち』や『総特集 泡坂妻夫』で読める)。 竹本健治 幻影城の先輩(年齢は竹本の方が6歳下)。連城が愛知住まいだった頃、上京するたびに竹本宅に泊まっていたらしい。 『暗色コメディ』CBSソニー出版版では解説を担当した。「影の会通信」の連城担当号(1978年7月号)では、連城が当時新婚だった竹本夫妻に対して行った電話インタビューの模様を芸能リポート風にまとめており、親しさが伺える。 また「連城三紀彦さんを偲ぶ会」の発起人のひとりに名を連ね、「ジャーロ」と日本推理作家協会の協会報に追悼エッセイを寄稿した。 奥田瑛二 俳優・画家・映画監督。連城の短編「少女」をきっかけに知り合い、特に連城と親しく付き合った人物。 「少女」は自ら監督・主演して『少女~an adolescent』として映画化した。ほか、連城作品の映像化ではドラマ「雪の宿」(原作:「会津の雪」)と、ドラマ版「私の叔父さん」で主演を務めた。 また連城の『花堕ちる』の連載に挿絵を描いたことがきっかけで画家としても活躍するようになり、連城作品では『花堕ちる』のほか『螢草』、『恋文のおんなたち』(単行本)、『少女』(文庫新装版)の4冊で装画を手がけた。『処刑までの十章』ではオビにコメントを寄せている。 二度ほど対談もしており、一度目は『恋文のおんなたち』で、二度目は国会図書館のデジタルコレクションで読める。 瀬戸内寂聴曰く、「私はその一夜で、連城さんが奥田さんに真剣な恋を抱いていることを見ぬいた。」(『死に支度』より) また奥田瑛二本人も、「連城さんはたぶん、僕に惚れていたんですよ」と『映画芸術』446号の追悼エッセイで語っている。 荒井晴彦 脚本家・映画監督。製作会社「メリエス」のメンバーの中でも、特に連城と親しかった脚本家。 『恋文』の解説を担当し、『ため息の時間』の〝センセイ〟、「タンデム・シート」の〝晴彦〟などのモデルとなっている。 脚本を手がけた連城作品の映像化は、映画『もどり川』、テレビドラマ『誘惑』『過去を追う女』『盗まれた情事』『私の叔父さん』。 雑誌『映画芸術』発行人。その縁で『映画芸術』誌には連城も何度か寄稿し、毎年のベスト・ワーストアンケートに回答していた。『映画芸術』誌は連城の追悼特集も組んでいる。 2014年3月の「連城三紀彦さんを偲ぶ会」では発起人のひとりとして、最後に挨拶をしたようだ。 瀬戸内寂聴 作家、僧侶。「幻影城」の仲間を除けば、おそらく連城にとってほぼ唯一に近い、親しい同業者。 初めての対談は連城の得度以前(84年)だが、その後連城が得度し僧侶作家となったことで縁が深くなり、実に4度に渡って対談をし、一緒にお遍路めぐりをしたりしている。 連城は寂聴の『女人源氏物語』第2巻に解説を書いたほか、亡くなる直前のインタビュー「わが人生最高の10冊」にも寂聴の『美は乱調にあり』を挙げている。寂聴も2014年に刊行した『死に支度』の中に、連城の訃報に接して連城との思い出を回想するエピソードがある。 香山二三郎 コラムニスト、ミステリ書評家。連城三紀彦事務所のメンバーで親友だった。 ともに映画狂であり、連城三紀彦を香港映画に傾倒させた犯人。 連城作品の解説を計9回務めており、現時点で最多登板者である。 中村彰彦 編集者、作家。文藝春秋の編集者時代、連城三紀彦の担当編集者だった。 『明日という過去に』の解説のせいで主にミステリファンはあまりいい印象を抱いてなさそうだが、「オール讀物」に追悼文を寄せ、「連城三紀彦さんを偲ぶ会」の発起人のひとりでもあり、連城にとっては縁の深い人物のひとりであることは間違いない。 連城シンパの作家たち 綾辻行人 言わずと知れた新本格の発端にして、熱烈な連城シンパ。「連城三紀彦さんを偲ぶ会」発起人のひとり。 デビュー以前に連城三紀彦に「四〇九号室の患者」を読んでもらい、アドバイスを受けたことがある。 記憶テーマと叙述トリックを好んで用いるのは「白蓮の寺」に多大な影響を受けたかららしい。 妻の小野不由美とともに『連城三紀彦レジェンド』編者を務めたほか、『私という名の変奏曲』文春文庫版、『夜よ鼠たちのために』宝島社文庫版など、近年の連城作品の復刊ではオビに推薦文を寄せている。 伊坂幸太郎 言わずと知れたベストセラー作家にして、熱烈な島田荘司ファンであり連城三紀彦ファン。 『ラッシュライフ』は『暗色コメディ』が下敷きになっていることを2004年頃から明かしている。 2010年頃まではあまり連城シンパぶりを発揮することはなかったが、おそらく『スペシャル・ブレンド・ミステリー 謎005』の選者を務めた際に「夜の二乗」を読んだのがきっかけで連城三紀彦熱が燃え上がったようで、2011年頃からは自らPOPを作って書店に連城作品を売り込みに回るなど、熱狂的な連城シンパぶりを発揮している。『連城三紀彦レジェンド』巻末では綾辻行人とそのあたりを熱く語り合っている。 米澤穂信 言わずと知れた(略)。 『連城三紀彦レジェンド』編者のひとり。『敗北への凱旋』講談社ノベルス復刻版でも解説を務めた。「オール讀物」2013年12月号には追悼文を寄稿している。 道尾秀介『カササギたちの四季』光文社文庫版の解説では、 かつて私は連城三紀彦の小説を読み、ミステリであることは小説としての何かを諦めなければならないことを意味しない、と思った。 と熱く語っている。 道尾秀介 言わ(略)。 デビュー以前は連城を読んでいなかったようだが、デビュー後に「連城三紀彦好きでしょ?」とよく訊かれたため読み始めてハマったそうで、『隠れ菊』集英社文庫版ではオビに推薦文を寄せた。 初期のどんでん返しを重視した作風から、一般小説寄りの作品で直木賞を受賞するなど、作家的経歴もどことなく連城三紀彦に近い。 ちなみに「野性時代」2009年3月号の道尾秀介特集では、連城三紀彦が質問者として名を連ねている。 いました。 -- 田代 俊孝 (2020-06-10 10 38 01) 得度は、東本願寺で受けましたが、所属は真宗大谷派行順寺で、同時の法要に参勤していました。 -- 田代 俊孝 (2020-06-10 10 39 36) 得度は、東本願寺で受けましたが、所属は真宗大谷派行順寺で、同寺の法要に参勤していました。 -- 名無しさん (2020-06-10 10 40 09) 名前 コメント
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食道癌の手術中に,患者が体を動かしたことによって,医師が患者の食道に手術器具で穿孔を生じさせる結果となったことにつき,医師はそれを予見できたとして,注意義務違反を認定し,当該注意義務違反とその後の肺炎発症との間に因果関係を認めた事例 主文 1 被告は,原告両名に対し,各自金88万円及びこれに対する平成15年10月29日から支払済みまで年5分の割合 による金員を支払え。 2 原告両名のその余の請求をいずれも棄却する。 3 訴訟費用は,これを5分し,その2を原告らの負担とし,その余を被告の負担とする。 4 この判決の第1項は仮に執行することができる。 事実及び理由 第1 請求 被告は,原告両名に対し,各自金151万5000円及びこれに対する平成15年10月29日から支払済みまで年5分の 割合による金員を支払え。 第2 事案の概要 1 本件は,被告が設置運営する病院において,当該病院に勤務する医師が,訴外亡Aの食道癌を切除する手術の際に,食道に 手術器具を突き刺し,穿孔を生じさせ,その結果,亡Aが肺炎を発症したとして,亡Aの相続人である原告らが,被告に対 し,債務不履行(民法415条)あるいは不法行為(民法715条)に基づき,原告らが亡Aから相続した入院慰謝料等の損 害賠償を求める事案である。 2 前提事実(争いのない事実のほか,後掲の証拠等により容易に認定できる事実) (1) 当事者等 ア(ア) 亡A(大正11年生)は,靴をワゴンに積んで売り歩く商売を平成12年の夏ころまで行っていたものであるが, 平成13年3月25日に満78歳で死亡した(甲1,原告B本人)。 (イ) 原告C(大正14年生)は,昭和25年11月28日,亡Aと婚姻したが,平成12年の夏以前ころから,身体が 不自由な状態で,家事等には主として亡Aがあたっていた(甲1,原告B本人)。 (ウ) 原告B(昭和31年生)は,亡A夫婦の長男であるが,平成12年の夏ころには既に独立していて,亡A及び原告 Cとは別居しており,両親の様子を見るために月に数回ほど家を訪問するなどしていた。亡Aが,平成12年10月 10日に入院してからは,一人暮らしの原告Cの面倒を見るために,より頻繁に同人方を訪問するようになり,現在 は同人方で原告Cと同居している(原告B本人)。 イ(ア)a 被告は,独立行政法人国立病院機構法に基づき,平成16年4月1日に設立され,国が有する権利及び義務を承 継した。埼玉県蓮田市大字ab番地において,独立行政法人国立病院機構東埼玉病院(旧国立療養所東埼玉病院。以 下「本件病院」という。)を設置運営している。 b 被告は,亡Aとの間で,本件病院において,亡Aに対し,必要な検査のうえ,適切な治療行為を施す旨の診療契 約を締結した。 (イ)a 訴外D医師は,平成12年当時,本件病院に勤務していた医師であり,平成12年10月16日に実施された亡 Aに対する食道癌の切除手術(以下「本件手術」という。)を担当した。 b 訴外E医師は,平成12年当時,同じく本件病院に勤務していた医師であって,D医師とともに,亡Aの治療を 担当した。 (2) 亡Aの診療経過概要(以下,特に指摘がない限り,平成12年の出来事である。) ア 外来受診時の状況 (ア) 亡Aは,8月ころから腹部に痛みを感じるようになり,8月3日,本件病院内科外来を受診した。同科の検査で, 腫瘍マーカーCEAが11.1(基準値5.0以下)と高値を示していたことから,精査のため,同病院外科外来に 回されてさらに検査をしたところ,亡Aの腫瘍マーカーCEAが11.9の高値を示した(乙3・3頁,16頁)。 (イ) D医師は,8月30日,亡Aに対し,上部消化管内視鏡検査(以下「本件内視鏡検査」という。)を行った。その 結果,亡Aの食道の切歯列より30センチメートル左後壁にヨード染色にて癌を認め,さらに生化学検査を行った結 果,扁平上皮癌(以下「本件食道癌」という。)と診断した(乙3・4頁,8ないし15頁)。 (ウ) D医師は,9月5日,他の部位に癌が発生していないかを検査するため,注腸検査を施行した(以下「本件注腸検 査」という。)が,大腸に異常は認められなかった。また,同月12日,腹部造影CT検査を施行したが,肺・胸 膜・縦隔・肝臓・胆嚢・膵臓・腎臓のいずれにも異常は認められなかった(乙3・4頁,25ないし26頁)。 イ 本件病院への入院から本件手術までの経過概要等 (ア) 亡Aは,10月10日,本件病院に入院(以下「本件第1入院」という。)した。本件第1入院の入院期間は,当 初約2週間ないし4週間程度の予定であった(乙1の2・5頁,283頁,乙3・5頁)。 (イ)a D医師は,同月16日,本件食道癌の治療として,内視鏡的粘膜切除術(以下「EMR」という。)を実施し た。しかしながら,同施術中,亡Aが2度の体動(以下,1度目の体動を「本件第1体動」,2度目の体動を「本 件第2体動」という。)をした後,3度目の体動(以下「本件第3体動」という。)をした際,D医師は,亡Aの 食道に手術器具を突き刺し,穿孔(以下「本件食道穿孔」という。)を生じさせたことから,本件食道癌の切除に 成功しないまま,本件手術を中止した(乙1の2・5頁)。 b EMRとは,内視鏡を使用して,早期癌等粘膜表層の病変を切り取る方法である。EMRには数種類の術式があ るが,本件手術においては,EEMR-tube法(以下「本件術式」という。)が採用された。本件術式は,内 視鏡を使用しながら,EEMRチューブ(以下「本件チューブ」という。)を食道に挿入し,本件チューブのサイ ドチャンネルから,高周波の電流を通すことにより病巣部を焼き切って切除する手術器具(以下「スネア」とい う。)を挿入して,病巣部の上でスネアを広げ,病巣部を含んだ粘膜をスネアで絞扼し,高周波の電流を通して切 除する方法である(甲5,乙7,乙9)。 c EMRを含め,内視鏡を使用する検査及び手術において,高齢者,意識障害のある患者及び意思疎通の悪い患者 等治療に非協力的な者の場合については,検査及び手術の施行が困難であるため,場合によっては施行すべきでな い,いわゆる禁忌に該当する(甲5,甲7,甲8)。 ウ 本件手術後から浦和市立病院(当時。現在はさいたま市立病院。以下「訴外市立病院」という。)への転院,並びに, 本件病院への再入院及び退院までの経過概要 (ア) 10月20日,上部消化管造影を施行したところ,本件食道穿孔が閉鎖し,治癒していることが確認された(乙1 の2・9頁) (イ) 本件病院の院長,副院長及びD医師らは,同日,原告らに対し,本件食道穿孔について謝罪をした(乙1の2・1 0頁)。 (ウ) 同月23日,胸部X線及びCT検査の結果,亡Aに肺炎(以下「本件肺炎」という。)の発症が認められた(乙1 の2・15頁)。 (エ) 亡Aは,11月15日に,訴外市立病院へ転院したが,11月20日,本件病院に再入院し(以下「本件第2入 院」という。),平成13年2月9日,退院した(乙1の2・63頁,288頁,乙2の2・7頁,乙2の2・41 頁)。 3 争点及び当事者の主張 本件の争点は,(1)D医師が亡Aに本件食道穿孔を生じさせたことにつき過失あるいは注意義務違反があるか,(2)亡A及び 原告らに生じた損害の範囲及び損害額の2点であり,これらに関する当事者の主張は以下のとおりである。ただし,特に指摘 のない限り,平成12年における出来事についての主張である。 (1) 争点(1)(D医師の過失あるいは注意義務違反の有無)について (原告らの主張) ア(ア) D医師は,亡Aあるいは原告らに対し,本件手術に先立ち,EMRが簡単な手術であると説明しただけで,EMR を実施する際の危険性について説明をしなかった。 (イ) 亡Aは,本件手術当時,満78歳と高齢であるうえ,認知症を患っており,EMRの内容及びその危険性について 認識及び理解をしていなかった。本件手術後である12月27日に,「アルツハイマー病として相違ない状態」と診 断されていることからも,本件手術時において,亡Aが重度の認知症を患っていたことは明らかである。 (ウ) D医師は,亡Aが認知症であり,説明した内容を理解していないこと,あるいは,一度は理解したとしても,すぐ に忘れてしまう状態であることを認識していた。 (エ) 食道に対するEMRは,胃や結腸に対するEMRと比較して,内腔が狭く,呼吸や心拍数等により動きが激しい等 の理由から穿孔を生じさせやすい。 (オ) 本件手術の際,亡Aには,局所麻酔しか施されていなかった。 (カ) 亡Aは,本件手術の際,食道にスネアを突き刺される前に,手足を動かしたり,上向きまたは俯せになろうとする 態様で,2度体動をした。D医師は,本件第1体動の後,鎮静剤の投与等により亡Aの抑制を図ったが,その後本件 第2体動が起こった。 (キ) 本件手術は失敗に終わり,その後,本件癌の切除は行われなかった。 (ク) 亡Aは,本件手術当時,既に末期的な癌性腹膜炎を患っていた。亡Aは,本件第1入院以前から腹痛を訴えていた のであるから,本件病院が腹部の検査を行っていれば,本件手術以前に癌性腹膜炎を発見することは可能であった。 イ(ア) 上記アの各事実からすると,D医師は,本件手術の際,本件第2体動後,再度の体動を予見することが可能であっ たのであるから,①本件第2体動後,本件手術を中止せず,漫然と続行し,スネアで食道を突き刺した過失あるいは 注意義務違反,または,②全身麻酔を施して本件手術を実施しなかった過失あるいは注意義務違反がある。 (イ) 上記アの各事実からすると,D医師は,本件第2体動後,再度の体動を予見することが可能であったうえに,亡A がEMRの禁忌に該当するのであるから,③そもそもEMRを実施したこと自体が過失あるいは注意義務違反にあた る。 (ウ) 上記アの各事実からすると,D医師には,④亡Aあるいは原告らに対するEMRの内容及びその危険性に関する説 明義務違反の過失あるいは注意義務違反がある。 (被告の主張) スネアを食道に突き刺して本件食道穿孔を生じさせたことにつき,D医師に,①ないし④の過失あるいは注意義務違反が あるとの原告らの主張を否認する。 ア D医師が,本件手術時において,本件第2体動後,再度の体動を予見することは不可能であった。 (ア)a 本件第1入院前の外来通院時において,亡Aに認知症の症状は認められなかった。9月12日及び同月21日, D医師が,亡A及び原告らに対し,本件食道癌,EMRの内容及びその危険性について説明したところ,亡Aはそ の内容を理解していた。 b 本件第1入院以降,亡Aには,見当識障害や夜間の徘徊行動といった認知症の兆候が現れていたが,看護師らの 指示については,それを理解し,素直にそれに従って行動する等,認知症の程度は軽微なものであった。 c 本件第2入院中である12月27日,亡Aには高度の認知症が認められた。しかしながら,これについては,亡 Aがいわゆる術後せん妄を来していた可能性があり,この事実によって,本件手術前及び本件手術時の亡Aの認知 症の程度が高度であったことを裏付けるものではない。 (イ) 本件手術の際と同様の局所麻酔剤及び前投薬の鎮静剤により本件内視鏡検査が行われた際,及び,麻酔を使用する ことなしに本件注腸検査が行われた際,いずれも亡Aは体動を起こすことがなかった。また,本件内視鏡検査の際 に,局所麻酔剤及び前投薬の鎮静剤の投与にあたり,D医師の指示に反して,局所麻酔剤を飲み込んだりすることは なかった。 (ウ) D医師は,EMRの侵襲の程度,本件内視鏡検査等における亡Aの協力的な態度,EMRの内容に関する亡Aの理 解の程度,及び,本件手術時において満78歳という亡Aの高齢からくる麻酔そのもののリスクを考慮して,全身麻 酔を施さず,局所麻酔を選択した。 (エ)a EMRガイドラインには,「穿孔の発生を予防するために,患部が生理食塩水注入で膨隆しない場合は注意を要 すること,憩室内病変は切除しないこと」などの注意が喚起されている。本件食道穿孔は,このようにEMRガイ ドラインが合併症として通常想定している穿孔発症例とは全く異なった,亡Aの体動により生じたものである。 b しかも本件第3体動の態様は,亡Aが手術台の上で起きあがるといったものであり,EMRにおいて通常予見可 能な体動の程度を超えるものであった。 c 本件第3体動は,本件チューブを動かし終えた後の本件チューブが消化器官の粘膜と擦れていない状況下,つま り,患者が苦痛を感じることのない状況下で起こった。 (オ) D医師は,本件第3体動よりも前の2度の体動の際,看護師らとともに亡Aを抑制するとともに,鎮静剤を投与し て対応した。 (カ) D医師は,本件手術以前に,患者に穿孔を生じさせた経験は1例もなかった。 イ 本件第2体動後,本件手術を中止しなかったことについて,D医師に過失あるいは注意義務違反はない。 EMRにおいては,ある程度の体動を想定し,体動の都度,鎮静剤を投与し,また,看護師等による抑制を施すなど, 手術を施行し得る状況を確認しながら,可能な限り手術を続行することが望ましい。早期の食道癌に対し,通常予見され る軽度の体動の都度,EMRを中止すべきではない。 ウ 本件手術につき,局所麻酔を選択した理由は上記ア(ウ)のとおりであるから,全身麻酔を施さなかった点につき,D医 師に過失あるいは注意義務違反はない。 エ そもそも亡Aは,EMRの禁忌ではなく,相対的適応であったのであるから,D医師がEMRを実施したこと自体が過 失あるいは注意義務違反にあたるものではない。 (ア)a 本件食道癌の浸潤は粘膜固有層にとどまり,リンパ節転移はなく,周在性(食道を輪切りにした場合に,その円 周上に癌が占める割合)は4分の1,周病巣数1個であった。このような,早期の食道癌に対しては,侵襲の大き い開胸開腹手術ではなく,内視鏡的治療を選択することが望ましく,根治的治療として確立している。また,内視 鏡的治療の中でも,EMRは,確実に病巣を切除できる等の理由から,主流となっている。 b 本件術式は,原告らが主張する食道に対するEMRの困難性及び危険性を克服すべく開発された術式で,EMR の他の術式と比較して,手技が簡単である。 c 亡Aにおいて,EMRガイドライン上禁忌とされる,出血傾向及び食道静脈瘤はなかった。 (イ)a D医師が,9月12日及び同月21日,亡Aに本件食道癌,EMRの内容及びその危険性について説明したとこ ろ,亡Aは,その内容を理解して,EMRを受けることを拒否しなかった。 b 本件内視鏡検査及び本件注腸検査の際,亡Aは体動することなく,検査を終えた。 (ウ) 癌性腹膜炎は,末期的なものであったが,本件手術後に発見されたものであり,また,癌性腹膜炎が腺癌であるの に対し,本件食道癌は扁平上皮癌でありタイプを異にする相互に関連のない癌であるから,本件手術前に癌性腹膜炎 の存在を予見することは不可能であった。 オ D医師が,亡A及び原告らに対し,EMRの内容及びその危険性につき説明をしたのは上記ア(ア)a及びエ(イ)aのと おりであるから,D医師に説明義務違反の過失あるいは注意義務違反はない。 (2) 争点(2)(亡A及び原告らに生じた損害の範囲及び損害額)について (原告らの主張) ア D医師が,過失あるいは注意義務に反して,スネアを亡Aの食道に突き刺したことにより,本件食道穿孔が生じ,その 結果,本件肺炎が発症した。 イ(ア)a 本件肺炎により,亡Aは,生死が危ぶまれる状態に陥り,平成12年10月10日から平成13年2月9日まで 4か月間入院生活を余儀なくされたのであるから,その苦痛を慰謝するに足りる額は,少なくとも,交通事故によ る4か月間の入院の場合の入院慰謝料184万円を基礎として,その50%増しである金276万円を下ることは ない。 b 原告らは,亡Aが死亡したことにより,同人の上記入院慰謝料を,それぞれ2分の1の割合で相続した(原告ら 一人あたりにつき金138万円)。 (イ) 本件と相当因果関係のある弁護士費用は,少なくとも上記入院慰謝料額の1割である金27万円(原告ら一人あた りにつき金13万5000円)を下ることはない。 ウ よって,原告両名は,被告に対し,債務不履行または不法行為による損害賠償請求権に基づき,各自金151万500 0円及びこれに対する訴状送達の日の翌日である平成15年10月29日から支払済みまで民法所定年5分の割合による 遅延損害金の支払を求める。 (被告の主張) ア(ア) D医師が,スネアで亡Aの食道を突き刺したことによって本件食道穿孔が生じたこと及びその後本件肺炎を発症し たことは認めるが,本件食道穿孔と本件肺炎発症との間の因果関係については否認する。 (イ) 肺炎の成因は,ウィルス,細菌,真菌その他の微生物,化学物質(薬物も含む。),ガス,放射線など物理エネル ギー及び免疫異常(アレルギー等を含む。)等様々なものがある。 本件食道穿孔部分から胸膜内に空気及び水が入り込むだけで,それが一次的に本件肺炎の原因になったとはいえな い。本件肺炎の原因は不明である。 イ 亡A及び原告らに生じた損害額については争う。 第3 当裁判所の判断 1 争点(1)(D医師の過失あるいは注意義務違反の有無)に対する判断 (1) 前記前提事実に加え,後掲の証拠及び弁論の全趣旨によれば以下の事実が認められる。ただし,特に指摘のない限り, 平成12年における出来事である。 ア(ア) D医師が,8月30日,本件内視鏡検査等の結果を総合して,亡Aを本件食道癌と診断したのは前記のとおりであ る。 (イ) 本件内視鏡検査の実施にあたっては,前処置として,まずガスコインドロップ及びプロナーゼを亡Aに服用させた うえ,咽頭及び喉の奥を麻痺させる目的で,局所麻酔剤として,キシロカインビスカスを処方した。キシロカインビ スカスはいわゆるコカインの仲間に分類される薬品であり,飲み込むと,キシロカインビスカス中毒の症状を起こす おそれがあるため,処方にあたっては,飲み込まずに3分間程度喉の奥にためておいた後,吐き出すように指示をし ている。亡Aは,その指示に従って,同薬品を飲み込むことなく,3分間程度喉の奥にためた後,膿盆に吐き出し た。その後,亡Aに対し,15分ないし20分くらいをかけて本件内視鏡検査が行われたが,その際,亡Aが体動し たりすることはなかったし,その他に同検査が困難になっ て中止せざるを得ないような状況が発生することはなく,同検査は終了した(証人D医師)。 (ウ) 本件内視鏡検査によれば,局所的所見として,本件食道癌の大きさは,縦軸の長さが約4センチメートル,周在性 は4分の1周であった。肉眼的所見として,本件食道癌は,周囲の食道粘膜と全く段差のない平坦なタイプ(いわゆ る0-Ⅱb型)であった(乙3・8ないし11頁,証人D医師)。 イ D医師は,亡A及び原告らに対し,9月12日及び同月21日,亡Aが本件食道癌を患っていること,その治療方法と して,EMRを実施することが簡便であること,ただし,EMRを実施するにあたっては,稀に出血を伴ったり,穿孔を 生じたりする危険性があることを告げたうえ,上記日時の内,少なくとも1回は,EMRの具体的な施術方法について, タオルをチューブないしスネアに見立てるなどして視覚的な説明を行った(乙3・5ないし6頁,証人D医師,原告B本 人)。 亡Aは,自身の病状及びEMRの方法に関し,驚いたが,その時点では,EMRについてその内容等D医師の説明を理 解していた(原告B本人)。 ウ(ア) 亡Aは,本件第1入院の1ないし2年ほど前に,埼玉県久喜市内の病院に入院した際に,徘徊をすることがあった が,自宅にいるときは,原告Bが見る限り,認知症の程度が重いと思われることはなく,異常な行動をしたりするこ とも特になかった。そのため,本件第1入院の前,外来診察等の際に,原告らから,本件病院に対し,亡Aの認知症 の状況について説明をしたことはなかった(原告B本人)。 (イ) 本件第1入院前において,亡Aは,食事の摂取,入浴,衣類着脱,及び見繕いのすべてを自分で行うことができる 程度の状態であった(乙1の2・298頁)。 (ウ) 本件第1入院初日である10月10日,亡Aは,自宅に帰る支度をしたりする等落ち着きがないうえ,入院したと いう状況等を説明しても,すぐに忘れるような状況であった。 10月11日以降も,認知症によると思われる不安定な行動があり,入院している部屋の外を徘徊したり,部屋の 中でもなかなか入眠しようとせずごそごそと落ち着きなく動いたり,EMRの説明をされてもすぐに忘れてしまった り,服を脱いで全身裸になったり,洗面所以外の場所で放尿をしたりするような状況であった。 本件病院においても,本件第1入院の当初から,そのような亡Aの認知症の状況を認識するとともに,10月11 日のカンファレンスにおいて,亡Aが理解力に乏しく,見当識障害であることの認識を踏まえ,本件手術までの対応 策を検討したり等していた(乙1の2・310ないし313頁)。 (エ) 本件手術当日である10月16日も,亡Aは,朝から不穏な状態で,家へ帰る等と言ったり,徘徊したりしていた が,午前11時に,本件手術のため場所を移動する旨を伝えると,頷いてこれに従った(乙1の2・314頁)。 エ(ア) 本件手術直前,亡Aには,前処置として,ガスコインドロップ5ml,プロナーゼ0.5g,重曹1g,蒸留水50 mlが経口投与され,キシロカインビスカス5ml及びキシロカインスプレーにより咽頭麻酔がされ,ブスコパン1アン プルが投与された(乙4・1,3,4頁)。さらに,前投薬として,オピスタン35mlが投与された(乙4・2 頁)。 (イ)a 亡Aを左側面下の臥位にさせ,病変部を確認するため内視鏡を食道に挿入したところ,亡Aが本件第1体動をし た。D医師や看護師2名が,亡Aに対し,口頭で動かないように注意するなどして抑制を図るとともに,鎮静剤と してサイレース0.3mgを静脈注射した(乙1の2・314頁,証人D医師)。 b 本件チューブを挿入する際,亡Aが本件第2体動をした。亡Aは,本件第1体動と同様,手足を動かしたり,臥 位のまま身体を上向きにしたりまたは俯せになろうとしたので,再び,D医師及び看護師2名等で,口頭による注 意で亡Aの抑制を図り,サイレース0.3mgを追加静脈注射した(証人D医師)。 c 本件第2体動が鎮静した後,D医師は,本件チューブのサイドチャンネルからスネアを挿入したが,当初,スネ アの滑りが悪く入りにくかったため,キシロカインゼリーを使用し,滑りをよくした。その後,本件食道癌を切除 するため,その病巣部の上でスネアを広げようとしたところ,亡Aは,本件第3体動をした。本件第3体動の動き 方は,上半身を起こして手術台の上に膝をついて立つような態様であった。本件第3体動を抑制するため,D医師 らは,総勢5人がかりで,亡Aの手足を押さえて,ゆっくりと手術台の上に寝かせた。そのうえで,サイレースを さらに0.3mg追加して静脈注射した(乙1の2・314頁,証人D医師)。 d 本件第3体動が鎮静した後,挿入していた内視鏡で食道の様子を確認したところ,粘膜に損傷が認められたた め,EMRを断念して,出血がないことを確認した後,内視鏡,本件チューブ及びスネアを食道から抜き出して, 本件手術を中止した(乙1の2・5頁)。 オ 本件手術直後,胸部X線撮影を施行したところ,本件食道穿孔が確認された。その大きさは,スネアの外径と同じく, 2.5mm程度であった(乙1の2・5頁,314頁,証人D医師)。 カ 同日午後,D医師は,原告らに対し,本件手術により本件食道癌の切除が成功しなかったこと,スネアを食道に突き刺 したことにより本件食道穿孔が生じたことを説明した(乙1の2・5頁)。 (2)ア(ア) 前記認定事実からすると,本件第1入院前において亡Aには特段原告らが注意を払わなければならないほどの認 知症の症状がなかったこと,本件内視鏡検査の前処置の段階及び同検査の段階,並びに,本件注腸検査の段階におい ては,亡AがD医師の指示を理解しており,それに従っていたこと,本件第1入院前に本件食道癌及びEMRの内容 等について説明を行った際,亡Aはその説明内容を理解していたこと,内視鏡検査やEMRを行う際,一般的に患者 が苦痛を感じるのは内視鏡等の管類を食道に出し入れした際,それらの管類と食道の粘膜とが直接的に接触する時点 であるところ,本件第3体動は,それらの管が食道の粘膜に直接的に接触する段階を既に終えて,本件チューブのサ イドチャンネルから挿入したスネアを広げて本件食道癌の 病巣部をまさに切除しようとしたときに起こったものであること,及び,本件第1及び同第2体動の動き方が本件第 3体動の動き方と異なるものであったこと,つまり,本件第1及び同第2体動の動き方が,手足を動かしたり,臥位 のまま身体の方向を横向きから上向きあるいは俯せに変更しようと試みたりするものであったのに対し,本件第3体 動の動き方は,膝で立ち上がりながら上半身を起こすようなものであったことが認められる。 (イ)a しかしながら,前記認定事実からすると,亡Aの認知症の症状は,本件第1入院時以降,環境の変化等が影響し て,徘徊が多くなったり,所構わず全裸になったり放尿をしたり,医師や看護師からの説明を聞いてもすぐに忘れ たりする等悪化したもので,本件第1入院以前のときと比較して,亡Aが,本件手術時,D医師や看護師らから本 件手術についての説明や体を動かしてはいけない旨の注意を受けても,その説明ないし注意内容や自分自身が手術 を受けているという状況を理解できないか,あるいは,理解したとしてもすぐに忘れてしまう程度に,その認識能 力及び理解能力が低下していたことは明らかであり,また,D医師も,亡Aのそのような認識能力及び理解能力の 程度を認識していたものである。 b また,本件第3体動が起こったタイミングが,内視鏡や本件チューブを食道に出し入れする際といったような患 者が一番苦痛を感じる時点ではなかったものの,それらの管類が挿入されたままであり,そのような場合において は,自分自身も内視鏡検査を受診したことのあるD医師が認識するとおり,何らかの圧迫感がある状態なのである から(証人D医師),亡Aに施されていたのが全身麻酔ではなく,局所麻酔で,身体を動かすことが不可能な状況 下ではなかったことからすると,患者が通常あまり苦痛を感じないタイミングにおいても,食道に圧迫感を感じた 亡Aが体動をする可能性は十分にあったものと推測される。 c 本件第3体動は,確かに,本件第1及び同第2体動と比較した場合,上記のとおり,その動き方に違いがあり, また,証人D医師も,「内視鏡を用いた検査及び手術のどちらにおいても,その途中で患者が起きあがったこと は,1例も経験をしたことがなく,調べた範囲の文献でも,そのような例がなかった。」旨証言している。 しかしながら,本件第3体動の動きのスピードについては,急に飛び上がるような急激なものであったわけでは なく,本件第1及び同第2体動と,スピードの点ではあまり区別がなかったものであり(証人D医師),カルテ上 も本件第1及び同第2体動と本件第3体動の動き方や動くスピードの違いについて何ら具体的な記載がなされてい ないことからすると(乙1の2・5頁,314頁),本件第1及び同第2体動と本件第3体動との間には,体動の 予見可能性という観点からは,D医師が証言するほどの差異が実質的にはなかったものと認められる。 (ウ) 以上を総合すれば,亡Aが,本件第1入院以前においてはEMRの内容及び危険性を認識及び理解したうえで,D 医師の指示に従っていたこと,本件第3体動が起こったタイミング及び本件第1及び同第2体動と本件第3体動との 動き方の違いを前提としても,D医師において,本件第2体動が沈静した後においても,亡Aが再び体動をすること を予見することは十分に可能であった。 イ(ア) 被告は,「D医師が通常予見される程度の体動に備えた準備をしていおり,本件第1及び同第2体動後の抑制方法が 適切なものであったこと,並びに,早期の食道癌に対し,通常予見される軽度の体動の都度,EMRを中止すべきでな く,本件第2体動後,本件手術を中止せず続行したことにつき,D医師に過失あるいは注意義務違反はない。」旨を主 張する。 しかしながら,前記認定のとおり,本件手術中既に2度も手足を動かしたり上向きあるいは俯せになろうと体動をし ていたにもかかわらず,本件第2体動を抑制する手段としては,本件第1体動を抑制するときと同様の手段しか講じら れなかったものであり,本件手術時における前記のとおりの亡Aの認識能力及び理解能力の程度の低さからすると,本 件手術を続行するうえで,本件第2体動後に採った方法のみで抑制が十分であったとはいえない。 (イ) このような状況下において,D医師が,漫然と,従前と同様の抑制方法等のままで本件手術を続行すれば,再度の体 動により,食道穿孔を生じさせる危険性が高いことは明らかである。 従って,D医師は,本件第2体動の後,亡Aが再度体動をすることが十分に予見可能であったのであるから,本件第 2体動が起こった後に,口頭による注意で抑制を図るだけでなく,亡Aの手足を看護師らに固定させる等直接的な有形 力の行使による身体の抑制を行う等しながら本件手術を続行するか,あるいは,本件手術をその時点で中止すべきであ った。それにもかかわらず,D医師は,本件第2体動後も,漫然と,本件第1体動後と同様の抑制処置しか講じないま まに本件手術を続行し,本件第3体動の際に,スネアを食道に突き刺したものであり,その点につき,過失あるいは注 意義務違反があったものと判断される。 2 争点(2)(亡Aに生じた損害の範囲〔D医師がスネアを食道に突き刺したことと本件食道穿孔並びに本件肺炎発症との間の 相当因果関係の有無を含む。〕及び損害額)に対する判断 (1) 前記認定事実に加え,後掲の証拠及び弁論の全趣旨によれば以下の事実が認められる。ただし,特に指摘のない限り, 平成12年における出来事である。 ア 本件手術後,亡Aは,しきりに背中に強い痛みがあることを訴え,「こんなにも痛いのなら死んでしまった方がよ い。」旨を述べた(乙1の2・316頁,原告B本人)。 イ(ア)a 本件手術後,亡Aに縦隔炎及び胸膜炎が発症した(乙1の2・350ないし351頁)。 b 縦隔とは,左右の胸膜腔に挟まれた胸郭中央部の胸腔のことをいい,縦隔炎とは,縦隔の炎症である。その原因 の一つとして食道穿孔を含む内視鏡による事故があり,その治療方法としては,ドレナージという,創腔内に排液 管等を挿入することによる排液法ないし排膿法がある(甲2,甲10)。 (イ)a 10月16日の本件手術後,亡AのX線撮影をしたところ,右胸腔内に胸水が貯留していたため,1本目のドレ ーン(胸水を排出するためにドレナージを行う際に使用する器具)を右胸腔に挿入した。さらに,同日,本件食道 穿孔部より空気が胸腔内に入り気胸となって肺が縮小するのを回避すべく,2本目のドレーンが挿入された(乙1 の2・6頁)。 b 同月17日,X線及びCT検査により,右胸腔内の背側に胸水の貯留が認められたため,1本目のドレーンを抜 いて,3本目のドレーンが挿入された。CT検査では,縦隔にガス像と少量の液体貯留が認められた(乙1の2・ 6頁)。 c 同月18日,CRP(C反応性蛋白。炎症が発症すると血液中に増加する急性相反性物質。)の数値及び白血球 数が上昇し,炎症所見が増悪であった。D医師は,原告Bに対し,縦隔炎が良くも悪くもなっておらず,炎症が進 行すると重篤になり,生命の危険を争うことになるかもしれない旨を説明した(乙1の2・6頁,357頁)。 d 同月19日,右胸腔内の背部の別の部位にも胸水の貯留が確認されたため,4本目のドレーンが挿入された。その 後のX線検査で,亡Aの炎症検査所見が悪化していることが確認された。D医師は,原告Bに対し,今後の見通しと して,その時点ではっきりとしたことは言えないが,縦隔炎及び縦隔にたまっているものに菌が入ってしまうと恐ろ しいことになる旨を説明した(乙1の2・7ないし9頁,358頁)。 (ウ) 同月20日,本件食道穿孔部の閉鎖が認められたこと,及び,同月23日,本件肺炎の発症が認められたことは前 記認定のとおりである。 同月21日のX線写真の結果からは肺炎は認められなかったが,亡Aは,同月22日から38.6℃の熱を出して いたため,正確にいつ本件肺炎を発症したのか特定することはできないが,遅くとも同月23日には確実に本件肺炎 の発症が認められた(乙1の2・12頁,16頁,360頁)。 一方,縦隔炎及び胸膜炎は,その症状が落ち着いてきた(乙1の2・15頁)。 (エ)a 同月25日,呼吸状態が悪くなったため,経鼻挿管のうえ,人工呼吸器が装着された(乙1の2・20ないし2 2頁,75頁,339頁,343頁)。 b 同月26日,同月24日に実施された痰培養の結果,緑膿菌が検出されたため,気管支鏡にて痰を吸引する等の 治療が行われた(乙1の2・28頁,143頁)。 c 同月27日,排痰訓練を中心とした肺理学療法が開始された(乙1の2・28ないし33頁,35頁,289 頁)。 d 同月28日,同月26日に実施された喀痰培養で,MRSA菌(メチシリン耐性黄色ブドウ球菌の略称)及び緑 膿菌が検出された(乙1の2・33ないし34頁,146頁)。 e 11月1日,CT検査の結果,肺炎様の陰影が認められたが,胸水については減少が認められた(乙1の2・4 4頁)。 f 同月2日,10月20日に採取した亡Aの便にMRSA菌が検出された。肺の炎症状況は増悪の状態であった (乙1の2・45頁,151頁)。 g 11月4日,胸部X線検査の結果,肺炎の症状は増悪しており,また,10月30日の喀痰培養によりMRSA 菌が検出された(乙1の2・50頁,160頁)。 h 11月7日,D医師は,原告Bに対し,呼吸の管理をするために,気管切開により管を入れる方法や,管を入れ ている間発声ができなかったり,管類を通して細菌感染をするおそれがあること等気管切開のデメリットについて 説明をし,同月9日,気管切開を実施した。しかしながら,同月15日の訴外市立病院への転院当日において,本 件肺炎につき,明らかな改善の兆しは何ら認められなかった(乙1の2・56ないし59頁,373頁)。 (オ)a 本件第2入院時である同月20日以降も,本件病院においては,亡Aに人工呼吸器が装着された(乙2の2・1 85ないし186頁)。 b 同月26日,胸部X線検査の結果,異常陰影が認められたが,自発呼吸にて呼吸管理をする方針に切り替え,亡 Aから人工呼吸器が取り外され,酸素マスクが投与されることとなった(乙2の2・12頁)。 c 12月6日,胸部X線検査によれば,本件肺炎は改善傾向であったが,陰影は未だに残っていた。同月15日, 胸部X線検査により,本件肺炎の軽快が確認された(乙2の2・176頁,206頁,乙5の1〔平成12年12 月6日付胸部X線写真〕,乙5の2〔平成12年12月15日付胸部X線写真〕)。 d 同月28日ないし29日ころには,本件肺炎の著明な改善が認められ,平成13年1月5日,本件肺炎が治療に より消滅した旨が記載されたMRSA感染終結報告書が,D医師により作成された(乙2の2・133ないし13 5頁,145頁,176頁)。 ウ(ア) 一方,本件第1入院時である10月31日,亡Aに対し,腹部超音波検査を実施したところ,亡Aの肝臓の右上側 に腹水が認められた(乙1の2・42頁)。 (イ) 11月13日,亡Aに対し,下腹腔穿刺を実施し,腹水を採取した(乙1の2・58頁)。 (ウ) 同月15日,同月13日に採取した腹水につき諸検査を実施した結果,亡Aに癌性腹膜炎が発症している可能性が 高いことが疑われ,その後の亡Aの症状の経過次第で緊急開腹手術が必要になるかもしれないとの診断がなされた。 しかしながら,本件病院においては,手術室が満杯であったため,亡Aを訴外市立病院へ転院させることとなった (乙1の2・59ないし63頁,288頁,315頁)。 (エ) 同月20日,訴外市立病院においては,亡Aの全身状態が落ち着いたのと,亡Aの腹水が癌性のものであったこと が判明したため,開腹手術の適応ではないと判断した(乙1の2・63頁,乙2の2・8頁,142頁)。従って, 同日,訴外市立病院から本件病院への本件第2入院に至ったことは前記認定のとおりである。 (オ) 同月21日,D医師及びE医師は,原告Bに対し,亡Aが癌性腹膜炎を患っていることが判明したこと,その原因 がわからないこと,当該病気によって即座に亡Aの生命に影響が及ぶものではないが,末期的な癌であり,手術によ っても,投薬によっても治療が不可能であること,従って,癌性腹膜炎の治療よりも本件肺炎の治療に努め,気道の 状態をよくして人工呼吸器等の機械を早く外すことを第一の目標とする旨を説明した(乙2の2・8頁,220 頁)。 エ(ア) 12月27日,亡Aは,アルツハイマー病として相違なく,高度の認知症であると診断された(乙2の2・26な いし27頁)。 (イ) しかしながら,上記のとおり,同月28日ないし29日ころには,本件肺炎の症状が改善されたため,同月31日 から平成13年1月3日までは,外泊をした(乙2の2・28頁)。 外泊中,食事をきちんと摂取する等しており本件肺炎の病状の点で特に問題となることはなかったが,認知症の影 響から,夜間に廊下で失禁をしたり,約1か月半の間入院していた影響から,起きあがるときにふらついたり,鍋を 掴もうとして力が入らず落としそうになったり,歩いている際転倒しそうになったり,階段を上れなかったり等体力 の低下が認められた(乙2の2・29頁,236頁,238頁)。 (ウ) 平成13年1月5日,E医師は,原告Bに対し,亡Aが外泊中不穏な行動が少なく,症状も落ち着いていたことか ら,入院前の元の環境に早く戻すことが,亡Aの余命生活にとって一番大切なことであるとして,早期の退院を提案 した。これに対し,原告Bは,リハビリをして低下した体力をある程度回復してから退院させるように要請した(乙 2の2・30頁,236頁)。 (エ) 同年1月9日,手で鉄アレイを持ち上げたり,椅子に腰掛けて立ち上がったりする等の内容の筋力回復を目的とし たリハビリが開始された(乙2の2・31頁)。 (オ) 同年1月18日,亡Aがリハビリに対し,拒否反応を示しだすとともに,リハビリ開始時と比較して握力及び下肢 筋力とも向上が認められ,歩行にふらつきがなく,小走りも可能な状態となり,日常生活を送るのに支障がない程度 に筋力が回復したため,リハビリは中止された。また,同年1月19日,このような亡Aの筋力の回復を受けて,原 告Bに対し,亡Aが退院可能である旨が伝えられた(乙2の2・36ないし37頁,259頁,274頁)。 (カ) 同年1月22日,被告病院は,原告Bに対し,本件食道癌が早期癌であるのに対し,癌性腹膜炎が末期癌であるこ とから,本件食道癌に関しては,今後EMRを含めた何らの処置もしないことを説明した(乙2の2・38頁)。 (キ) 同年1月29日,E医師は,原告Bに対し,亡Aが末期的な癌性腹膜炎を患っており,余命がそれほど長くはない こと,及び,本件肺炎が治り,また低下した筋力が日常生活に支障がない程度に回復したことから,再度,退院を提 案した。これに対し,原告Bは,試験的に外泊をして,その様子を見たで,問題がなければ後日退院手続きを採る形 にするとした(乙2の2・39頁,275ないし276頁)。 (ク) 亡Aが,同年2月9日に本件病院を退院したのは前記認定のとおりである。 同年1月30日以降は,原告Bの要請を受けて,試験的な外泊が実施されていたものであり,その間,日常生活にお いて特段の問題がなかったため,そのまま本件病院へ戻ることなく,同年2月9日に本件病院からの退院手続きが採 られたものである(乙2の2・39ないし41頁)。 (2)ア 証拠(証人D医師)によれば,亡Aが縦隔炎を発症した場所と肺との間は2枚の胸膜によって隔てられており,それ ら2枚の胸膜には損傷がなかったこと,また,縦隔と肺との間の2枚の胸膜が損傷していなくても,本件食道穿孔から漏 れだした水分等の影響で直接的に本件肺炎が発症したことも否定できないがその可能性は低いことが認められる。 しかしながら,一方,上記認定事実のとおり,本件肺炎が発症したのが,本件食道穿孔が閉鎖した後ではあるものの, 遅くともその3日後と時間的に近接していること,また,本件肺炎発症が確認された時点で,上記縦隔炎及び胸膜炎は未 だに完治していなかったこと,本件食道穿孔部より水分等が漏れたため縦隔炎及び胸膜炎が発症し,それらの炎症を治療 するために,4度に渡り胸腔内にドレーンが挿入されたものであるところ,証拠(証人D医師)によれば,本件肺炎の発 症原因としてはチューブ類によるいわゆるたれ込み,つまり,当該縦隔炎等の治療に用いられたドレーン等のチューブ類 を通して細菌感染し,本件肺炎が発症した可能性が非常に高いことが認められる。 これらの本件食道穿孔から本件肺炎発症に至るまでの縦隔炎発生やその治療等の一連の経緯及びその時間的近接性等を 総合的に検討すると,本件食道穿孔部から漏れだした水分等が直接的に本件肺炎を発症させた可能性は低いものの,他に 特段の事情が認められない限り,経験則上,本件肺炎発症の原因が本件食道穿孔に起因する縦隔炎の治療の際に用いられ たドレーン等のチューブ類からの細菌感染であり,本件肺炎が本件食道穿孔と何らの関係なく発症したものではなく,本 件食道穿孔に起因する縦隔炎と一定の因果関係を有するものと認めるのが相当である。 イ 被告は,「肺炎の成因には様々なものがあり,本件肺炎の原因が不明である。」旨を主張し,証拠(乙1の2・89な いし90頁〔10月28日付MRSA感染報告書〕)には「感染経路不明」といった上記主張に沿う記載がある。 しかしながら,上記主張はあくまで一般的な可能性の問題を抽象的に主張するにとどまるものであるし,また,当該記 載は本件肺炎発症の数日後に記載されたものであるところ,上記のような本件食道穿孔発生から本件肺炎発症に至るまで の具体的な経緯に照らし合わせると,当該記載以外に本件肺炎の原因が不明であることや,あるいは,本件肺炎が上記認 定以外の原因により発症したことを窺わせる具体的な事情がない限り,上記認定が左右されるものではない。 従って,被告の上記主張を採用することはできない。 (3)ア 上記認定のとおり,亡Aは,D医師の過失あるいは注意義務違反により本件食道穿孔を負い,本件食道穿孔を起因と して結果的に本件肺炎を発症し,本件第1入院から訴外市立病院への転院を経て本件第2入院までを含めると,最終的に 退院まで4か月間を要した。 イ 上記認定によれば,12月28日ないし29日ころには,本件肺炎はほとんど改善されており,平成13年1月9日か らはそれまでの入院により低下した筋力を回復することを目的としたリハビリがメインであり,遅くとも同年1月18日 には日常生活に支障を来さない程度に筋力は回復し,退院が可能であったのものであり,同年1月30日以降は,手続き 上は入院扱いになっているものの,試験的な外泊のうえ,しばらく様子を見てから退院手続きを採る形であり,実質的に は同年1月30日の時点で退院をしていたものである。 しかしながら,亡Aの癌性腹膜炎が末期的な癌で,治療不可能なものであると判断されていることと照らし合わせて, 平成13年1月18日ころまでの入院期間は,訴外市立病院での5日間程度の入院期間が当該癌性腹膜炎の診断等に充て られたものとしても,そのほとんどの期間が,本件食道穿孔,それに起因する縦隔炎及び本件肺炎の治療,そして,それ らにより当初の予定から延長された入院期間中に低下した筋力を回復することに充てられたものであることは明らかであ る。そして,この入院期間中に,亡Aは本件食道穿孔発生時に背中に多大な苦痛を受けると共に,人工呼吸器を装着され たり,気管切開の手術を受けたり,癌性腹膜炎による影響も少なからずあるであろうが本件肺炎により延長した入院期間 中に低下した筋力等を回復するた めに厳しいリハビリ生活を余儀なくされたことも明らかである。 そのような事情に加えて,前記前提事実のとおり,亡Aが本件第1入院から本件第2入院退院時のころ満78歳という 比較的高齢であったこと,しかしながら亡Aが本件第1入院前の夏ころまで稼働しており,身体障害を煩っている原告C の身の回りの世話を行っていた等の亡Aの従前の生活状況,本件肺炎の悪化具合によっては生命に危険が及ぶことが想定 された状況であったこと等を総合的に考慮すると,亡Aが,D医師の過失あるいは注意義務違反により入院生活を余儀な くされたことを慰謝するに足りる額は,160万円が相当である。 イ(ア) 亡Aが死亡したことにより,原告らは上記慰謝料をそれぞれ2分の1の割合(原告ら一人あたりにつき金80万 円)で相続したものである。 (イ) 本件と相当因果関係のある弁護士費用は,原告ら一人あたりにつき金8万円が相当である。 第4 結論 1 前記第3の1のとおり,D医師には,少なくとも,本件第2体動後も,漫然と,本件第1体動後と同様の抑制措置しか講じ ないままに本件手術を続行し,本件第3体動の際に,スネアを食道に突き刺した過失あるいは注意義務違反が認められ,ま た,前記第3の2のとおり,D医師がスネアを食道に突き刺したことと本件肺炎発症との間に相当因果関係が認められる。 2 従って,原告C及び同Bの請求は,被告の準委任契約の債務不履行に基づき,前記第3の2で認定した各金88万円の損害 賠償金及びこれに対する訴状送達の日の翌日である平成15年10月29日から支払済みまで民法所定年5分の割合による遅 延損害金の支払を求める限度で理由があるからこれを認容し,その余は理由がないから棄却し,訴訟費用の負担につき,民事 訴訟法64条本文,61条を適用して,主文のとおり判決し,仮執行免脱の宣言については,相当でないからこれを付さない こととする。 さいたま地方裁判所第2民事部 裁判長裁判官 廣田民生 裁判官 中 山 幾次郎 裁判官 上田真史
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お疲れ様でした! 免疫班の皆様には終始お世話になりっぱなしで、本当に感謝しております。優秀な皆様と組めたことを幸せに思います。 今後も鉄門癌の会の行事等で色々とお世話になることも多いかと思います(幹部だったりするので…)ので、どうぞよろしくお願いします。 なお、今日撮影したRavetch先生との記念写真ですが、こちらにはアップできないみたいなので、僕のYahoo!ブリーフケース内に置いておきました。こちらになります。→ http //briefcase.yahoo.co.jp/bc/toshiyuki_kou/lst?.dir=/ どうぞご活用下さい。 重要連絡! 本当は今日の昼休みに小講堂で直に伝えたかったのですが、五月祭で忙しそうにしていたので遠慮しておきました。ここに書いておきましす。教務課から先程好からぬ連絡を一つ受けたので、念のため以下の確認をさせて下さい。 ①もしまだ以下の時間割を自分が担当する先生に知らせていないようでしたら、急いでメールをして知らせて下さい! (遅れるとクレームが来ます…) 9 00~9:15 谷口先生による概論(総論) 9 15~10 45 山本先生による講演 10 45~11 00 質問及び休憩 11 00~12 30 坂口先生による講演 12 30~12 40 質問 12 40~13 30 お昼休み 13 30~15 00 Ravetch先生による講演 15 00~15 15 質問及び翌日の連絡 ②当日配布するレジュメとして、講演に使用するパワーポイントをもらって下さい。(2日前である2月4日(月)が締め切りです。最悪4日までにもらい、5日に直で教務課に持って行きます) ③講演場所についても教えてあげて下さい。医学部本館(二号館)3階大講堂です。(当日は下手すると僕らが赤門まで出迎えに行くことになるかも…) 以上2点、まだのようでしたら大至急お願いします。谷口先生については僕の方でやっておいたので、坂口先生・Ravetch先生の方はよろしくお願いします。 当日の司会ですが、我が班も発生の班等に倣い、各自自分が担当する先生のところ(略歴等の紹介から講演後の質疑応答まで)は自分が行う感じでいきましょうかね。その際、谷口先生が以前にRavetch先生の分の紹介は自分がやりたい的なことを仰っていたのですが、「担当する学生がしてもよいですか?(どんなことを言えばいいのか分からないのですが…苦笑)」と聞いたところ、「それなら教えてあげよう!」と返事していました。おそらくRavetch先生に限らず、各先生方の紹介文は(失礼がないように)事前に谷口先生の指導を受けつつ作成した方がよいと思われます。ということで、ちょっと谷口先生と相談して、近日中に谷口先生のご都合が良いときに研究室にお邪魔してまた話し合いをするかもしれません。もし先生のご都合が悪いようでしたら、各自作ったものをメールで送って添削してもらって下さい。 では、いよいよ本番ですが、よろしくお願いします。(Kou) 当日の仕事 場所は本館三階大講堂です。鉄門講堂が教授会(教授選!?)で使用されるためだそうです…。(勇気ある人抗議して下さい)仕事内容は以下になります。(Kou) ①当日は朝早めに来てパソコン,プロジェクター,照明のチェックと整備をします!(誰かが教えてくれるのかな?目下のところ谷口研及び教務課と交渉中です…) ②司会及び様々なお手伝い(マイク渡しなど)をします。 ③質問が出なくて気まずくなったら質問します…。 以上です。僕は諸事情あって15 20になったら消失するので、ひょっとしたら最後までいないかもしれません。ごめんなさい。 今後の課題 シラバス原稿全て揃いました!皆様お疲れ様でした! 今後やらなければならないことを以下に列挙しました。(Kou) 1.当日配るレジュメの準備 使用するパワポのファイルをもらうのが一番です。どうしてもパワポをあげたくない場合には、(例えば学生には配布したくないスライドを削除して)別に新たにレジュメ用のファイルを作成して頂いて、それをもらうようにして下さい。 2.当日の司会進行 どうしましょうか?一人が全部やるか、あるいは各自自分の担当する先生の分をやるか…?要相談ですね。あっ、先生への質問は積極的にしましょう! 3.その他連絡 23日(水)にカポ・ペリカーノにて教育研究棟(各基礎系研究室)全体の新年会が催されます。時間は多分18 30からという説…。学部長も来るくらいなので、多分谷口先生も来るんじゃないかと思います。もしよかったら、僕らもその席を借りて一度集まりませんか?興味のある方は僕にご一報下さい。栗原先生に頼んで栗原研から出席枠を確保しておきます。 あと、何故か免疫の日だけは場所が鉄門講堂ではなく、本館3階の大講堂になったようです。こちらも栗原先生にこれから確認を取ってみます。 進行状況連絡 今年もどうぞよろしくお願いします。さて、谷口先生の分のシラバス原稿が完成したので、以下に記載しておきます。(山本先生は学位審査で忙しいらしく、14日にやっと完成する予定です)各自、自分の担当の先生の原稿を確保して下さい。15日くらいまでには完成させたいところですね。できたものから秋山君の方まで送っていいんじゃないかと思います。(Kou) 前文 こうなりました。たたき台と全然違うものになっています。こだわっていじったらこうなりました。すみません。 血の気の多い、ものものしき免疫系の細胞たち。彼らは体中をめぐりながら、次から次へと沢山の敵かもしれないものに出会う。剥がれ落ちた上皮細胞。進入した病原体。そうしたものの一つ一つが、敵か、敵でないか、は重要な問題だ。細胞たちは敵ならば武器を振りかざすつもりだ。――そこへ「敵じゃないよ」の声がかかる。 この、戦わないで、と教える「声」こそが、末梢性免疫寛容である。抑制性T細胞が、この声をかける。あるいは、抗体と結合した抑制性Fcレセプターが引き起こす免疫細胞内の抑制性シグナルが、この声だ。 細胞たちはさらに、次から次へと敵らしきものに出会う。それが敵だと認識すれば、その敵に特化した猛者の分身がどっと増える。すなわち抗原に特異的なT細胞が増える。それが制御不能になったら大変だ。 敵か敵でないか、すなわち生体にとって有用か無用か、という判断を誤れば、自己が攻撃され、がんが見逃されていく。そして私たちの体が悲鳴を上げるのだ。 免疫が何に寛容になるのか、どのように寛容になるのか。 免疫の細胞たちの戦うシーンを眺める視界を鮮やかにどんどんクリアにしてこられた4人の素敵な研究者の方々が、私たちと語るために教壇に立たれます。 目の前のものと戦うか、否か、という決断が次から次へと下されている世界。免疫細胞のたたかう現場のリアルな息遣いがきこえてきます。どうぞ生き生きとお楽しみください。 「免疫寛容とその破綻;系統講義の概要」 谷口維紹 東京大学大学院医学系研究科・医学部・免疫学講座 (略歴) 1978年チューリッヒ大学大学院博士課程卒 1979年 癌研究会癌研究所生化学部・研究員 1983年 同・部長 1984年 大阪大学細胞工学センター・教授 1985年 東京大学医学部・教授 1997年 東京大学大学院医学系研究科・教授 2004年 米国がん学会国際問題検討委員会・座長 2005年 日本学術会議・会員 2006年ニューヨーク大学医学部・附属教授 (表彰等) 朝日賞、ロベルトコッホ賞(ドイツ)、ハマー賞(米国)、国際インターフェロン学会ミルスタイン賞、藤原賞、慶應医学賞、日本学士院賞、米国がん学会・ペツコラー財団がん研究国際賞(米国・イタリア)、ベローナ大学・名誉医学博士、チューリッヒ大学・名誉博士、米国免疫学会名誉会員、米国ナショナルアカデミー・外国人会員、など (前提知識 ) 以下のキーワードを調べておけば役立つと思います。 Fc受容体、ITAM, ITIM motifs, 抗体のアイソタイプ、retrovirus-mediated gene transfer, T細胞抗原受容体、 制御性T細胞;Regulatory T細胞(Treg)、 FoxP3転写因子 (系統講義概要;イントロダクション) 「免疫寛容」(immunological torelance)、すなわち免疫系の根幹ともいえる自己と非自己の識別機構の研究の歴史は古い。1957年にEhrlich らは山羊の赤血球を他の山羊に注入すると溶血性の抗体が産生されることを発見した。それまで自己への免疫応答はそもそも出来ないものだと考えられていたが、この発見により、彼等はむしろ動物が自己破壊性の応答を回避する「調節的な工夫」が必要であると考え、"horror autotoxicus" と呼んだ。やがて「自己に対する免疫寛容は個体の遺伝的特性ではなく、その発生過程で獲得される」ことが判明したのである。 いうまでもなく、自己寛容の分子機構の解明は、自己免疫疾患の治療法を開発する上で必須の情報を与えると期待されているためこの分野の動向は大きな関心を持って注視されている。本統合講義ではまず、自己免疫疾患の発症と治療に関する研究で世界を先導している山本一彦教授(本学医学部)にご自身の研究室での最近の展開について解説して頂く予定である。 Burnetが「クローン選択説」で提唱したように、自己反応性リンパ球(禁止クローン)は一次リンパ組織(胸腺、骨髄)において「負の選択」を受けることによって除去される、といういわゆる中枢性寛容獲得の機構が存在することが明らかとなったが、それに加え、末梢での寛容の獲得と維持機構が存在することが明らかとなっている。とりわけ注目されているのが制御性T細胞(Regulatory T cells)であるが、この細胞群は,外来抗原に対する免疫応答の抑制というcontextではなく、自己免疫病の発症機構の基礎的研究から免疫自己寛容の維持に必須の細胞群として同定されたものであることに注目したい。今回は制御性T細胞を発見し、末梢性寛容の研究に大きなブレークスルーをもたらした坂口志文教授(京都大学再生医学研究所)に最新の知見を含めて解説していただくことを期待している。 免疫系の活性化の制御機構は近年分子レベルでの解明が大きく進み、リンパ球におけるシグナル伝達やその破綻による免疫寛容の破綻についても顕著な進展が見られている。なかでも、抗体分子の受容体であるFc受容体の遺伝子発見とその機能の解析は、各種アレルギー反応における抗体・Fc受容体によるシグナル伝達に新しい知見をもたらすとともに、抗体による免疫応答の仕組みについてその概念を一変させた、といっても過言ではない。本講義では、Fc受容体の遺伝子発見から一貫して本分野を先導してきたJeffrey Ravetch教授(ロックフェラー大学)に、はるか米国からこの講義のためにお越しいただき、Fc受容体シグナル系から見た免疫寛容の維持と破綻のメカニズムについて、実際のヒト疾患との関わりとともに最新情報を含めて解説して頂く予定である。 免疫学は脳・神経科学と並び、高次生命現象を理解する学問分野として急速に体系化が進んでおり、医学諸分野での疾患研究の基礎としての免疫学の重要性が広く認識されるようになっている。今後、免疫系という精緻に構成された生体の防御機構のより深い理解と応用によって、免疫病の原因解明とその治療法の確立、あるいはがんの免疫療法といった医学への更なる貢献がなされていくことが期待される。 (学生へのメッセージ) "Discovery consists of seeing what everybody has seen and thinking what nobody has thought" ;常に自分のintuitionを大切にしてください。 (研究の内容) 免疫と発がんを繋ぐ情報発現ネットワークの解析 (論文業績) 私の30年近い研究歴の中で250報程度の欧文論文を発表;その中で、Nature, Science、Cellの3誌には50報程度。 "The multiple roles of IgG antibodies in the immune response" 真鍋です。報告遅くなり申し訳ありません。 ラビッチ先生からの原稿は12月28日付でいただいております。 短いものをとは申し上げたのですが、添付ファイルを見ればわかると思いますが、若干(かなり?)長いので、削るなどの編集をする必要があるかもしれません。 やりとり報告は下のほうでしておきます。 Biographical sketch attached Information you should know I ll provide the background you ll need to follow the lecture Abstract of lecture Antibodies were first described by Kitasato and von Behring over 100 years ago as “anti-toxins”, molecules capable of neutralizing the toxic effects of infectious agents. The mechanisms by which IgG antibodies mediate these effector activities is now appreciated to result from their selective ability to activate cells of the innate immune system, such as macrophages, by engagement of specialized IgG receptors, known collectively as Fc receptors. These effector pathways are also critical to the therapeutic activity of IgG antibodies for the treatment of cancers and infectious diseases. In addition to mediating effector responses, IgG antibodies are potent regulators of the immune response insuring that tolerance to self is maintained. Perturbations in these regulatory pathways contribute to autoimmunity. The therapeutic potential of manipulating these pathways to restore tolerance and prevent autoimmune diseases is emerging as a significant new approach to the treatment of these diseases. Review article attached←まるごとレビューがメールに添付されていました。重くてここにはアップできませんでした。Fcγ receptors as regulators of immune responsesというレビューで、 Falk Nimmerjahn* and Jeffrey V. Ravetchが書いています。34、january 2008、volume 8、nature2008です。 Message to students Enjoy the lecture Bibliography My CV is attached with current bibliography 免疫システムにとっての自己とは?そしてどうして自己免疫疾患になるのか? 以下、山本先生の原稿が完成したので、貼り付けておきます。(Kou) アレルギーリウマチ内科 山本一彦 前提知識と講義概要 1.自己免疫疾患とは 関節リウマチ(RA)、全身性エリテマトーデス(SLE)、橋本病など、自己免疫疾患と呼ばれている疾患は多くある。しかし、それぞれの疾患が本当に自己免疫応答によって発症しているのか否かを決定することは容易ではない。厳密には、モデル動物において自己反応性のリンパ球の移入により病態が再現するなどの条件を満たすWitebskyの仮説があるが、ヒトでは、自己抗体の存在、臓器病変へのリンパ球の浸潤、免疫抑制薬が効果あるなどを総合して自己免疫疾患と判断している。 2.免疫システムにとって自己とは リンパ球を中心とする免疫システムは外界のあらゆる異物を認識しなければならない。そこで、T細胞、B細胞においてT細胞抗原受容体(TCR)、B細胞抗原受容体(BCR)は、V(D)J組み換え、遺伝子変換、体細胞突然変異などにより、抗原特異性の限りない多様化を作り出している。しかし、これらランダムに生じた抗原受容体の半数以上が自己の抗原と反応してしまうことが報告されている。したがって、このように必然的に生じてしまう自己反応性のリンパ球を除去するか、有効に働かないようにする種々のメカニズムがなくてはならない。これを免疫学的寛容(immunological tolerance)と呼ぶ。一方、すべての自己の抗原が通常の状態で免疫システムにさらされているわけではない。これらの自己抗原には免疫学的寛容は成立していない。 3.自己との反応がどうして引き起こされるのか 自己反応性をもつリンパ球が完全に除去されれば問題はない。しかし、どうもそれは現実的でないようである。事実、胸腺や骨髄など、T細胞、B細胞が分化する場で多くの自己反応性リンパ球が除去されるが、それでも末梢に自己反応性リンパ球は存在する。そこで、自己抗原を認識するリンパ球の反応を抑制したり、増殖させないような複数のメカニズムが存在する。さらに、自己反応性のリンパ球を積極的に抑制する制御性T細胞と呼ばれる細胞集団もある(坂口教授の講義)。そして、これらのメカニズムが破られると自己反応性リンパ球が増殖すると考えられる。 一方、抗原側から見ると、まずは、骨髄や胸腺で自己抗原が免疫系に提示されることが重要で、これがないと自己と反応するリンパ球が大量に作られてしまう。また、もともと免疫システムにさらされていない自己抗原がどこかの組織で発現したり自己抗原の修飾が起こった場合、免疫系は自己でないと判断して免疫応答が開始される。さらに外来抗原との免疫応答の一部が自己の抗原と交差反応してしまうこともある。 4.自己免疫疾患関連遺伝子とは 単一の遺伝子異常で自己免疫現象を呈するまれな疾患もあるが、多くの自己免疫疾患はそうではない。免疫学的寛容に関係した遺伝子が変異して、そうでない個体に比べて自己免疫になりやすい状態になる場合がある。この変異は遺伝子異常でないので、集団の中で一定の割合で維持される。それらの変異が幾つか重なり、それに環境からの影響があった場合、自己免疫疾患が発症すると考えられている。現在、common disease(ありふれた疾患)の疾患関連遺伝子変異が、全ゲノムにわたる関連解析で見つけられる様になってきた。 リンパ球に関しては、T細胞のシグナルに関与するPTPN22、B細胞のシグナルに関与するFCRL3などがある。また、抗原側の修飾では、関節リウマチにおけるシトルリン化酵素(PADI4)を挙げることができる。 5.抗原特異的な免疫制御は可能か 将来的な免疫療法がいろいろ考えられている。上述の種々のパスウェイを修復する治療薬や最終的な効果分子であるサイトカインを抑制する治療法が現在続々と開発されている。しかし、それらの多くは抗原非特異的な要素を標的としており、必ずしも異常な免疫応答だけが制御されない可能性がある。免疫応答全体が抑制される場合、感染症や発癌の危険性が増大する。 したがって、理想的な免疫治療を行うためには、抗原特異的な免疫制御法の検討も重要である。経口トレランスなど幾つかの方法が考えられている。免疫応答において、T細胞は抗原特異的な刺激でクローナルな増殖をするという点に注目すると、新しい視点や方法論が開けてくる。 略歴 1977年 東京大学医学部医学科を卒業 東京大学医学部附属病院と山梨県立中央病院で内科研修医 1979年 東京大学医学部物療内科に入局 1980年 東京大学医学部免疫学教室で研究に従事 1982年 ドイツ癌研究センター(ハイデルベルク)の免疫遺伝学研究所客員研究員 1985年 帰国 東京大学医学部物療内科で勤務 1991年 東京大学医学部物療内科の講師となる 1993年 聖マリアンナ医科大学難病治療研究センター助教授として転出 1995年 九州大学生体防御医学研究所臨床免疫学部門の教授となる 附属病院の内科科長も併任 1997年 東京大学大学院医学系研究科内科学専攻アレルギーリウマチ学の教授となり 現在に至る 医学部附属病院アレルギーリウマチ内科の科長も併任 今までの研究内容 自己免疫疾患の研究をいろいろな方向からやっています。東大免疫学教室の多田富雄教授そしてドイツの癌研究センターのHaemmerling教授のもとで基礎免疫学の勉強をした後、およそ20年前に、自己抗体が認識する自己抗原の遺伝子クローニングの研究を始めました。自己抗原の分析を通じて、抗原特異的な免疫応答の重要性が実感できました。 そのころも現在も、膠原病などの自己免疫疾患の治療法は副腎皮質ステロイド薬と免疫抑制薬などの抗原非特異的なものが主体です。これらで疾患はかなりコントロール出来ますが、多くの副作用があり、重篤な感染症になったり、癌が生じたりすることもあります。これではとても理想的な治療法とは言えません。何とか、抗原特異的な免疫療法を開発したいと考えました。 抗原特異的な免疫応答の中心は何と言ってもT細胞です。T細胞が抗原を認識するのはT細胞受容体(TCR)です。そこでこのTCRに注目して、自己免疫疾患の臓器病変などの現場でリアルタイムにどんなTCRが使われているかを検出するシステムが出来ないかと考えました。細胞で発現しているmRNAを増幅するRT-PCRとSSCP(single strand conformation polymorphism:一本鎖の核酸は立体構造が違うので、その差を検出する電気泳動法)を組み合わせることで、ユニークなシステムが出来ました。これを使うと、免疫応答に応じて、どんなT細胞クローンがその現場で増殖しているかが分かりました。 免疫応答の現場で活躍する重要なT細胞クローンが分かるようになりましたから、次にその一つの細胞で使われているTCRに注目しました。T細胞が抗原を認識するには、細胞毎に異なる多様性のあるTCRのα鎖とβ鎖という2つの分子が必要です。そして単一細胞で発現しているTCRのαとβ鎖の遺伝子情報を全部回収する手法があれば、それを別のリンパ球に入れて、抗原特異的なリンパ球を人工的に再現出来ます。こんな単純な命題ですが、このシステムを完成させるのに多くの共同研究者とともに10年近くかかりました。しかし、これは将来的な自己免疫疾患、感染症、癌などの治療に使えると考えています。 このような手法を使いながら免疫応答を解析している過程で、今まで知られていなかった新しいタイプの制御性T細胞を見つけました。現在、その解析とそれを用いた治療法の開発も進めています。 2000年頃、医科学研究所の中村祐輔教授から、関節リウマチのゲノム解析を一緒にやらないかとお声がかかりました。理化学研究所に遺伝子多型研究センターが新設され、そこのチームリーダーを併任させて頂くことになりました。何人もの大学院生が研究に参画しました。その当時世界的には無理であろうと考えられていた、ゲノム全体に分布する一塩基多型(SNP)を使って、患者と健常人で多型頻度を比較するという関連解析の手法を中村教授は推進しました。センターの複数の研究チームが世界で初めての疾患関連遺伝子を見つけNature Genetics誌などに報告しました。我々のチームも幾つかの関節リウマチに関連する遺伝子を報告しました。これらの発見を通して、自己免疫疾患の発症のメカニズムに対する新しい考え方が出来つつあります。これらの先端的な研究成果と驚異的な技術的な進歩で、ゲノムワイドの関連解析は2006年頃から世界中の研究者が研究を開始しはじめました。現在、ものすごい競争が繰り広げられています。 学生へのメッセージ 免疫システムは高次機能システムと言われています。多くの細胞、分子が関与し、生まれたままのゲノム情報ではなく、抗原認識のための受容体遺伝子がランダムに変化し、そしてそれが選択されることによる可塑性のあるシステムです。このようにして個人の免疫システムが完成し、さらに外界からの刺激で反応しながら、システム自体がどんどん変化しています。それらの総体として個人の免疫システムは働いており、そして個体の維持になくてはならないものです。従って、免疫システムが変調を来すと、自己免疫疾患、アレルギー、感染症、癌などの疾患になります。 我々はまだ免疫システムの全容を理解していません。しかし、免疫に関与する多くの細胞や分子が分かりつつあります。21世紀には、これらがどのような相互作用で免疫機能を発揮するのか、それぞれの疾患ではどこが異常なのかをきちっと把握して、副作用のない理想的な免疫療法を開発しなくてはならない時期に来ていると思います。また現実にそれらが可能な段階に人類の科学技術は到達していると思います。自己免疫疾患、アレルギー、臓器移植、感染症、そして癌という、人類に課せられた多くの疾患に立ち向かう為には、基礎と臨床の免疫学者が一緒になって、研究をどんどん推進する必要があります。今までは動物モデルが中心でした。しかし、これからはヒトの免疫システムの研究も同時に推進しなくては最終的な疾患の克服につながりません。やることは沢山あります。魅力に満ちた分野です。 坂口志文先生 制御性T細胞と免疫寛容 参考文献: Sakaguchi S, and Powrie F. Emerging challenges in regulatory T cell function and biology. Science. 317 627-629, 2007. Fehervari, Z. and Sakaguchi, S. Peacekeepers of the immune system. Scientific American. 295 56-63, 2006. (翻訳:「免疫の“守護神"制御性T細胞」日経サイエンス2007年1月号22-30頁) 学生に一言: 血液が体外で固まり体内では固まらない、免疫系は非自己に反応しても自己に反応しない、このような一見当たり前な医学的二律背反現象のうしろにある複雑なメカニズムに哲学的興味(?)を持って免疫の研究を始めました。その結果、制御性T細胞を発見し、現在もその研究を続けています。以下の文章は、最近、エッセイとして書いたものの一部です。 私の研究では、免疫応答の「負」の制御、特に正常自己組織に対する免疫反応を抑制し、免疫自己寛容を維持するメカニズムとして、免疫抑制機能に特化したT細胞群〔制御性T細胞〕が正常個体中に存在すること、その異常は様々な自己免疫病の原因となり、この細胞群を強化すれば、自己免疫病の予防、治療が可能であることを実験的に示しました。免疫系が何故自己抗原とは反応せず、微生物など非自己抗原と反応するか、即ち免疫学的「自己」・「非自己」の弁別機構は、免疫学の重要な研究課題のひとつです。これを解明すれば、自己免疫病の原因・発症機構の理解のみならず、どうすれば自己組織から発生した癌細胞を非自己と認識し免疫系に攻撃させることができるか、逆に非自己である他人の臓器を恰も自己と認識させることができ、移植臓器の拒絶を抑え、安定な移植免疫寛容を誘導できるか、に繋がります。また、環境物質に対する過剰免疫応答であるアレルギー反応を抑えることができます。内在性制御性T細胞は、このような生理的、病的免疫応答の制御に中心的役割を果たしていることを明らかにしてきました。制御性T細胞が細胞実体として存在するか疑問視された時期もありましたが、今や概念的にも細胞実体としても確立され、詳細な分子的レベルの研究が世界的に活発に進みつつあります。また臨床への応用も現実のものとなってきました。 自分の研究を振り返り、若い研究者の方々に助言できるとすれば、当たり前のことですが、自分が重要と思う“問題”、“現象”があれば、それへの興味を持続させることが重要です。私の場合は、免疫学的自己・非自己の問題への興味、その医学的意味としての自己免疫、腫瘍免疫、移植免疫の共通基盤の問題でした。また、大学を卒業したころ、新生仔期にマウスの胸腺を摘出すると、ヒトの自己免疫病と酷似した病変が自然発症するといる面白い現象を知り、この特殊現象の解析から始めて、ヒトの自己免疫病を説明できるような一般理論に至れないか考えてきました。その結果、胸腺摘出による自己免疫病に対して発症阻止能を持つT細胞サブポピュレーションの解析から、正常固体に内在する制御性T細胞の同定、その発現する機能分子の解析、その発生・機能を司る遺伝子制御の研究へと、謂はば還元的方向に研究が進んできました。また、制御性T細胞による制御が、自己免疫反応のみならずアレルギー、炎症性腸疾患などの免疫病理、腫瘍免疫、移植免疫など広範な免疫反応に関与していることを明らかにしてきました。この20年余り、遅々とした歩みではありますが、自分なりに、免疫寛容、免疫制御の理解が進んできたことを嬉しく思います。 科学の歴史は、よく言われるように、「問題」の歴史です。免疫寛容、自己免疫病の研究も然りです。1900年、ポール・エールリッヒが“Horror autotoxicus”(自己破壊の忌避)の概念を提示し、免疫学者が「何故免疫系は自己と反応しないか」を意識的に考えるようになって、ほぼ一世紀が経ちました。マクファーレン・バーネットが「クローン選択説」を唱え、自己免疫病は「禁止クローン」の出現による、としてからも半世紀が経ちました。現在、クローン排除に加えて、自己反応性T細胞クローンに対する能動的制御が重要であり、その異常は直接的に自己免疫病の発症につながることが分かってきました。研究者個人にとっての研究課題、解決問題は、その時代の科学の課題、問題でもあり、一般性、普遍性を持ちます。重要な課題、問題であっても、その時代の技術的制約のため、明快な答えの得られないこともあります。それでも解決可能な道を探す中から、当初の期待とは違っても心踊る新しい発見があり、新しい筋道が見えてきます。科学の伝統とは、問題意識の持続です。 (講義内容) 正常な免疫系は、病原微生物などの非自己抗原に反応するが、正常な自己抗原には反応しない。この自己に対する免疫不応答、即ち免疫自己寛容が、正常個体でどのように確立され、どのように維持されるか、を知ることは、免疫学のみならず現代医学の重要な課題である。正常個体中に存在する制御性T細胞は、免疫自己寛容の維持、免疫応答の抑制的制御による免疫恒常性の維持に枢要である。内在性制御性T細胞は、CD25 (IL-2 receptor -chain)分子を構成的に発現する特異なT細胞群である。正常動物末梢CD4+T細胞の約5-10%を占めるCD25+T細胞を除去すると、甲状腺炎、糖尿病など様々な自己免疫病が自然発症してくる。このようなCD25+CD4+制御性T細胞の少なくとも一部は、正常胸腺で機能的に成熟した状態で産生される。制御性T細胞の末梢での維持にはIL-2が必須であり、CD25分子は単なる制御性T細胞のマーカーではなく、IL-2レセプターの構成分子として必須の分子である。一方、Foxp3は、制御性T細胞の発生、機能発現を制御するマスター制御遺伝子である。転写因子Foxp3は、胸腺、末梢のCD25+CD4+T細胞に特異的に発現しており、正常T細胞にFoxp3を発現させると、機能、表現型の点で内在性制御性T細胞と同等の制御性T細胞に転換できる。Foxp3+CD25+CD4+制御性T細胞の量的・質的異常は、様々な自己免疫疾患/炎症性疾患の直接的原因となる。例えば、小児の免疫不全疾患であるIPEX(Immune dysregulation, polyendocrinopathy, enteropathy, X-linked)症候群では、高頻度にI型糖尿病、甲状腺炎、炎症性腸疾患のみならず、重篤なアレルギー(皮膚炎、食物アレルギー)を発症する。また、内在性制御性T細胞、あるいはFoxp3遺伝子の導入により作製した制御性T細胞を用いて、自己免疫病、アレルギーなど様々な免疫疾患の予防・治療が可能である。内在性制御性T細胞の制御能を強化すれば、移植臓器に対する拒絶反応を抑制し、長期の移植免疫寛容を誘導できる。逆に、内在性制御性T細胞の除去あるいは機能弱化は、自家腫瘍に対して有効な免疫応答を惹起できる。本講義では、自己/非自己に対する病的、生理的免疫応答制御における制御性T細胞の役割、制御性T細胞を用いた免疫疾患の治療、予防の可能性について議論する。 鉄門だより紹介文 2月6日 「免疫寛容」 「自己が、自己の防衛力に、攻撃されない。」当然のようにも思えるそのことのために実に複雑な仕組みがあることの不思議に驚き、その破綻としての自己免疫疾患やがんの克服に挑む免疫学者の気概と出会い、免疫系のダイナミズムを見つめる一日です。本講義史上初めて、海外からも講演者をお招きします。 (140字) というのがアイディアです。長いかもしれないので短いバージョン(昨年の一番長いもの程度)も書いておきます。 2月6日 「免疫寛容」 「自己が、自己の防衛力に、攻撃されない」ということのために実に複雑な仕組みがあることの不思議に驚き、その破綻としての自己免疫疾患やがんの克服に挑む免疫学者の気概と出会い、免疫系のダイナミズムを見つめる一日です。本講義史上初めて、海外からも講演者をお招きします。 (130字) 鉄門だより用原稿 タイトル:免疫寛容 説明文:制限字数に応じて上記の二つの内からお選び下さい。 演者(講演順)及び演題 谷口維紹先生(東京大学医学部免疫学教室):未定 山本一彦先生(東京大学医学部アレルギーリウマチ内科):免疫系にとっての自己とは?そしてどうして病気になるのか? 坂口志文先生(京都大学再生医科学研究所):制御性T細胞と免疫寛容 Jeffrey V.Ravetch(Rockefeller University):未定 名前 コメント 講義タイトルを考えよーう! いきなりバカみたいな見出しで申し訳ない…。(←12月になると、はしゃぎたくなるのが人情です) まずは連絡を一点。鉄門だよりに提出する各講義のタイトルを担当する先生から教えてもらって下さい。(なるべく早く…)そして、ここに書いて下さい。もし未定の場合は仕方がないので、その旨を僕にご連絡下さい。ちなみに、山本先生の講義タイトルを本人にメールでお伺いしたところ、「免疫系にとっての自己とは?そしてどうして病気になるのか?」という題になりました。 で、本題。全体のタイトルは今のところ免疫となっていますが、もう少しひねりを加えませんか?ということで、オリジナルタイトル大募集です。下にどんどん書き込んでください!副題もじゃんじゃん付けて下さい。一人1個は書きましょう!審査委員長の谷口先生に選んでもらいます。下手すると、全却下の可能性も無きにしも非ずですが…。(笑) ということで、今さっと思いついたものを書きます。 「免疫寛容」 ~基礎から探る疾患克服への新たな突破口~ う~ん、いまいち歯切れが悪いな…。 -- Kou (2007-12-05 19 00 06) 坂口先生の講義は「制御性T細胞と免疫寛容」という題になりました。 -- Kou (2007-12-07 23 50 23) 遅くなりすぎです。すみません。 「免疫系が『私』を攻撃しないということ」 ~免疫寛容研究から見える、○○~ しかも、○○ってなんでしょうね、すみません、もう少し考えます。 -- まなべ (2007-12-14 18 16 00) とりあえず鉄門便りの方には「免疫寛容」というタイトルで掲載して、当日のシラバスではもう一ひねり加えた名前にしましょうかね。 -- Kou (2007-12-14 23 49 02) 名前 コメント 免疫班メンバーの方へ: メールたたき台アップしました。英文メール初心者です。いろいろ教えてください。(眞鍋) アップロードされたファイルを今日ようやく見ました。遅れてしまって申し訳ないです。全然英語ができない僕からすると、惚れ惚れするようなメールです。(笑)一箇所だけ気になるとすれば、受講学生のレベルがやや高く見積られていないかというところですね。2月ぐらいになったら、もう皆免疫のことはかなり忘れているんじゃないかと思います。(M2は多分完全に忘れきってます…) 講演する内容はやはりDr.Ravetchのリサーチに関するものになるんじゃないかと思います。この前のセミナーで話した内容をもうちょっと初学者向けに噛み砕いたものにすればいいのではないでしょうか? なお、メールする際には「全パートへのお知らせ」に書いてあるような、シラバス作成のための講義概要(Abstract)の原稿依頼等の諸事務についても触れて下さい。彼が全て作ってメールで送ってくれれば問題ないのですが、ひょっとしたら、僕らがDr.Ravetchのペーパーを読んでレジュメをまとめた方がいいのかもしれませんね。そこら辺についてもメールを通じて協議していく必要があるかもしれません。どうぞよろしく。 -- Kou (2007-11-27 17 22 08) なるほど!丁寧なコメントありがとうございます。アップしておきながら、コメントのチェックが遅れてしまい申し訳ありません。 確かに、高く見積もりすぎた気がします。 ただでさえ英語の講演ですし、必要以上に難解になってしまっては意味がありませんね。発展的なことを知りたい人は質疑応答で聞いてもいいわけですし。練り直してみます。 講義概要については完全に忘れていました(汗)すみません。書きます。 -- まなべ (2007-12-01 14 39 09) 遅くなりましたが、坂口先生に原稿の依頼をしました。 -- 竹宮 (2007-12-03 22 29 50) 名前 コメント 講義日程 2月6日(水曜日) 講義スケージュール一案(どうでしょうか?) 9 00~9:15 谷口先生による概論(総論) 9 15~10 45 最初の先生による講演 10 45~11 00 質問及び休憩 11 00~12 30 2番目の先生による講演 12 30~12 40 質問 12 40~13 30 お昼休み 13 30~15 00 3番目の先生による講演 15 00~15 15 質問及び翌日の連絡 順番としては「山本先生→坂口先生→Dr.Ravetch」がいいのではないかと思います。午前中の一番手の講義はやはり学生の集まりが悪いので、外からお招きする先生だと、ちょっと失礼になるかもしれません。(その点、山本先生はM2の講義を毎年やっているので、少人数の聴衆にはある程度慣れているのではないかと思います…) 昼休みの時間が50分というのは短くないでしょうか。 -- こぐれ (2007-11-19 00 31 45) 50分あれば十分だと思うのだが…。必要とあらば、もう10分足してもいいのかな。 でも、当日はどうせ質問がそんなに出なくて午前の終了時刻が早まるだろう…。 -- Kou (2007-11-20 23 18 12) 名前 コメント 講義にお呼びする先生(確定済みの方から) 谷口維紹先生(本学免疫学教室教授)←イントロの総論を講義して頂きます 主な業績:ありすぎて書けません…(笑) 坂口志文先生(京都大学再生医科学研究所教授) 主な業績:制御性T細胞(Treg)の発見及びその機能,各種免疫疾患における役割の解明,さらにTregの発生の鍵となる遺伝子の同定など 山本一彦先生(本学アレルギーリウマチ内科教授) 主な業績:関節リウマチの発症に関連する様々な遺伝子(PADI4,RUNX1,SLC22A4)の発見と解析など Prof. Jeffrey Ravetch(Rockefeller University)←基礎統合講義史上初となる海外からの演者招聘! 主な業績:Fc receptor signaling and autoimmunity 出席する学生たちの体力も考慮した結果、演者は3名のみでいくことにします!その代わり、これ以上ない豪華メンバーを集めました。このお三方に時間をたっぷりかけて講演して頂こうかと思います。 基礎統合講義免疫パートの方向性(10/4の面談を受けて…) 谷口先生との面談の結果、講義の大枠が決定しましたので、報告します。今後谷口先生の方からお呼びしたい先生方に順次打診するということなので、あとはその結果次第です。 さて、二年連続で免疫について扱うことになったわけですが、今年は「免疫寛容」に焦点を当てていきます。 外界の病原体から我々の身体を守るのに大きく貢献している免疫系。しかし、進化の過程で獲得されたこの誇るべきシステムも、実のところは諸刃の剣であることは既に周知の通りです。何かの狂いで自分自身に対してその矛先が向けられたとき、医学が克服すべき障壁として新たに生まれてくる疾患は数え切れません。 「…運命は我々の喜びのその根元に逆境の種を蒔き、 春には祝福を与えても、冬には激しく突き飛ばす。…」 -Sir Thomas Brown- 自己の防衛力が自己を攻撃しないようにするための制御系、それが云わば「免疫寛容」です。免疫学者の絶え間ない努力によって、システムの維持に関与する様々な細胞や分子が知られるようになり、その破綻機序の解明から疾患克服の光が今まさに見えようとしています。明日の医療に大きな福音をもたらすこの領域は、今最もホットな研究分野の一つでもあります。 また、免疫学者の興味の対象は単に自己免疫疾患に止まりません。「がん」というのは云わば我々自身であり、発生・増殖の過程で巧みに免疫寛容を利用していることが近年いよいよ明らかとなってきました。我々の防御系を巧みにかわし、確実に増えていくこの内部の反逆者を如何に見つけ出し、如何に制裁を下すか…幾多の研究者がこの命題に挑んでおります。 今回は免疫寛容の成り立ちと機序から始まり、自己免疫疾患克服に向けての挑戦、そしてがん免疫という流れで一連の講義を計画しております。国際的に知名度の高い先生や独創的な研究をされている先生など、大変豪華(貴重)なメンバーを予定していますので、どうぞお楽しみに。 演者が決まり次第、またお知らせ致します。竹宮くん,眞鍋さん、補足あればどうぞ。 (文責:候 聡志) 担当学生: 竹宮、眞鍋、候 名前 コメント やりとり報告 ラビッチ先生とのメール
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卒試問題集・内科のページです。 ログインして ここをクリックし、訂正記事を書き込んでください。 ページ数、問題番号、出典を明記くださるようお願いします。 内科 2008年度 p.172 【問題 008】 Adult Growth Hormone Deficiency AGTH ↓ Adult Growth Hormone Deficiency AGHD p.181 【問題 040】 (参考文献)year note I-34 → F-74、ではないかと。 p.184 【問題 051】 問題:心室頻拍を認める心機能障害例の治療薬として、誤りはどれか。 解答:e(スピノロラクトン) ↓ cのフレカイニド(Ic型抗不整脈薬)について。出題者が、CAST study(MI後の不整脈患者にIc群を投与したところ、予後不良となった)を意識しているような気がしました。いかがでしょうか。 p.185 【問題054】 問題:冠攣縮性狭心症について誤りはどれか。一つ選べ。 a.喫煙と関連する b.早朝の軽労作で生じる c.心筋梗塞に至ることが多い d.粥状硬化のない血管に生じる 解答/解説 選択肢があいまいで解答が出ないので井上先生に質問してくれた人がいました。 井上先生曰く「問題が悪いが、この中であえて選ぶならばc」だそうです。 心筋梗塞に至ることは多くはない、ということだと思います。 不安定狭心症の原因にはなります(病気が見える循環器vol.2 p.112) a.明らかに正しい。〇 b.早朝の軽労作で生じます。〇 <冠攣縮発作は特に夜間から早朝にかけての安静時に出現し,通常は日中の運動によって誘発されず,夜間から早朝にかけてピークを有する明らかな日内変動がみられ,その発作の67%は自覚症状のない,いわゆる無症候性の心筋虚血発作である(図9)114).通常,冠攣縮性狭心症の発作は早朝には軽度の労作によっても誘発されるが,午後からは激しい労作によっても誘発されない.つまり冠攣縮性狭心症例においては運動耐容能に明らかな日内変動が認められる> 冠攣縮性狭心症の診断と治療に関するガイドラインから抜粋。 日本循環器学会のホームページから見ることができます。 http //www.j-circ.or.jp/guideline/pdf/JCS2008_ogawah_h.pdf イヤーノート(C-67あたり)にもウダウダ書いてあります。 執筆者は古作クリニックの長谷川昭先生です。 d.器質性と冠攣縮性を分けて考えてほしいというのが出題者の意図と考えました。〇 P.188 【問題061】a→e a×:奇異性塞栓とは、静脈血栓が塞栓源となり、右左シャント(卵円孔開存、心室中隔欠損、肺動静脈瘻など)を介して脳梗塞を起こすものです。僧帽弁逸脱症は左心系の疾患なので×です。 e○:「僧帽弁形成術の最もよい適応は限局する僧帽弁逸脱であり、特に後尖や交連部の腱索断裂では安定した成績が得られている。」とありました。また僧帽弁閉鎖不全症は腱索断裂や逸脱による逆流が多くを占めるので○だと思われます。 10/28 p.190 【問題 069】 1) Pericardial fiction rub → friction 2) 「心膜に線維性肥厚を来す」という(慢性)収縮性心膜炎で、e.心膜摩擦音(急性心膜炎にて、少量の心嚢液貯留で聴取。)が聴こえるか。 3) 収縮性心膜炎は「心臓の拡張不全により、右心系にうっ滞を生じる」が、右心負荷の所見であるd. 傍胸骨拍動は認めるだろうか。収縮期陥没現象(yn C-141)との関係はどうだろうか。 ということを考えました。いかがでしょうか。 ↓ 2007年プレ内科【問題 040】の解説を読み、よくわからなくなった・混乱したので、一旦疑問を取り下げます。 8月29日更新 解答;b、c 解説;cについて。 Friedreich徴候とは、頸静脈の拡張早期虚脱のことで慢性収縮性心膜炎に見られる症状です。 因みに、心膜摩擦音は急性心膜炎で聴取され、収縮性心膜炎では心膜ノック音が聴取されます。 参考文献;Friedreich徴候については今日の診療を参考にしました。 p191 問題72 b:標準循環器病学p81に「生理的条件では肺動脈拡張期圧と肺動脈楔入圧と等しい。」という一文がありました。肺動脈拡張期圧=肺動脈楔入圧=左房圧=左室拡張期圧と考えると、正しいのかもしれません。 d:「全末梢血管抵抗=動脈壁硬化度×平均血圧/心拍数×脈圧」で求められるようです。問題文には、心拍数の記述がありません。 以上より、解答としては、dの可能性もあると思われます。 内科までに、質問に伺おうとは思いますが、現段階ではここまでです。すみません。ご意見をお願いします。 p.194 【問題 083】 問題:糖尿病性腎症による慢性腎不全の治療で正しいのはどれか a. 運動制限が必要である → 顕性腎症では運動療法禁忌、ただし安静臥床は必要ない(yn D-85) d.腎不全の悪化に伴い、必要インスリンが減少する → 腎機能低下とともにインスリンのクリアランスも低下する。低血糖に注意(yn E-62) 問題文の表現もなかなか微妙だと思いますが、いかがでしょうか。 ↓(担当:大方) 第2内科、第1内科の先生に質問しました。 「a、dどちらも正解」のようです。 どちらか一方を選択することは難しいので、不適切問題の可能性があります。 出題は第2内科からのようです。出題者された先生がどなたかはわかりませんでした、すみません。 今回もし同じ選択肢の問題が出てしまったら、再度質問しに行きます(><) <解説> d:腎機能の悪化に伴いインスリンの分解や排泄が障害されるため、インスリン必要量が減少します。 a 糖尿病性腎症の腎不全期(第4期)では基本的に運動制限が必要です。 第2内科の先生には、「腎機能悪化に伴ってインスリン必要量が減ることは大切。」と教えていただきました。 p.196 【問題 089】 解説 b. 低Na血症にもかかわらず尿中Na排泄が持続する ← 問題087(SIADH)の解説でしょうか。 解答者です。ご指摘ありがとうございます! おっしゃるとおり入力ミスです。が、偶然にも解答はbの脱水で合ってます・・・ 高度の脱水で血液濃縮が起こると、血漿膠質浸透圧が上昇しGFRが低下するとのことです。 詳細は新・病態生理できった内科学3・腎疾患のp7に書いてあります。ここにGFRの低下が予想される病態6つがまとめてありますので、参考にしてください。 p.197 【問題 091】 選択肢c解説:S細胞からはセクレチンが分泌される。 p.198 【問題 097】 参考文献 year note I-34 → A-37 p.202 【問題 110】 問題:急性肝障害のスクリーニング検査で不適切なものはどれか c. HCV抗体 e. 抗ミトコンドリア抗体 について HCVの検査は急性肝炎疑いではHCV-RNAを、慢性肝炎疑いではHCV抗体を調べる、とあります(yn B-20)。PBC(抗ミトコンドリア抗体(+)が特徴)の急性発症の可能性については、よくわからないのですが・・・。いかがでしょうか。 (解答者) ご指摘の通り、急性肝障害発症直後ではRNAが陽性となり、HCV抗体は陰性です。しかし、HCVキャリアの急性増悪でもRNA陽性となり、鑑別にはHCV抗体の判定が必要となります。RNA陽性・HCV抗体陽性なら慢性C型肝炎の急性増悪、RNA陽性・HCV抗体陰性なら急性C型肝炎となりますが、急性C型肝炎でもすでにHCV抗体陽性の場合もあり鑑別が困難となります。(朝倉内科学p.949参照) 病気がみえるp.151にも、初診時と1ヶ月後にHCV抗体を検査するように記載されてます。図も載っているので参考にしてみてください。 p.203 【問題 114】 【解答】a. c. → c. でしょうか。(答えを1つ選ぶ問題で、解説ではa.×となっています) (解答者) ご指摘の通りです。すみません。 ちなみに選択肢bですが、日本では1bが多くそのためインターフェロンが効きにくいということも付け加えておいてください。 【問題 127】 ab→ae p.211 【問題 137】 b. 筋緊張更新 → 亢進 【問題 138】 問題:意識障害になりにくいのはどれか d. PaCO2高値 e. 動脈血pH低値 について ○「意識障害を来すことで有名な電解質、血液ガス異常」(yn J-28)として、 1) 高Ca血症 2) 高or低Na血症 3) CO2ナルコーシス 4) 低O2血症 が挙げられています。 また、高炭酸ガス血症の所見のひとつに「意識障害」とあり(yn I-125)、「d. PaCO2高値」は意識障害を来しうる因子と考えてよいように思います。 ○e. 動脈血pH低値(アシデミア) → 意識障害をきたす、と素直に考えてよいのでしょうか。Ⅰ型RTA(yn E-58)のように、「アシドーシスであるが、意識障害を来しやすいとは限らない」例もあります。 解答は、e. 動脈血pH低値を選択してよいでしょうか。 以下解答作成者です。 再度訂正:例年の解答ではそうなっているようです。d→eに訂正お願いします。 p.214 【問題 145】 有意 → 優位 p217 【問題151】 bの問題文は、発症4時間ではなくて、4週間ということで○ですよね? 解答者です。ご指摘ありがとうございます。 失礼しました。入力ミスです。 答えはb,eのままです。 p.223 【問題 171】 問題:試験管内溶血により誤差が生じる血液検査項目はどれか。2つ選べ 選択肢:a. AST、b. カルシウム、c. 鉄、d. 間接ビリルビン、e. LDH 解答:a、d、e とあります。 ○検査部BST資料「臨床検査医学(基準値・感度・特異度などについて)」のp.17に同様の例題&解説があります。「試験管内溶血で著明な高値を示す検査項目としては、カリウム、LDH、AST、酸性ホスファターゼなどが代表的」とあります。 ○d. 間接ビリルビンについてですが、溶血で生じたヘモグロビンが間接ビリルビンとなるためには、網内系で代謝・分解される必要があります(yn B-4, ビリルビン代謝)。溶血性疾患で間接ビリルビン値が上昇するのは確かですが(yn G-29, 溶血性貧血)、試験管内溶血で著明上昇を認めると言えるかどうか。 以上より、【解答】a、d、e → a、e とするのがよいと思います。 p.226 【問題 180】 GVHA → GVHD p.228 【問題 183】 設問1 問題:この疾患(クローン病)について正しいものはどれか。1つ選べ 解答:c. 壊疽性膿皮症の合併が多い とありますが、 ○クローン病では一般的に顕血便(-)、便潜血(+)(yn2009 A-60、STEP⑥ p.118) ○一方、潰瘍性大腸炎では、軽症例から粘血便が主症状として出現する。(yn A-63) ○壊疽性膿皮症は、潰瘍性大腸炎のキーワードとして用いられることが多いように思われる。(ynでは、潰瘍性大腸炎の皮膚合併症の項に記載されているが、クローン病の項には記載無し。なお、STEP⑥p.118によれば、クローン病でも見られるとのこと。「壊死性膿皮症」という表記ではあるけれど。) 以上を踏まえると、 解答:a. 顕血便はまれである。としたほうがよいと思いました。いかがでしょうか。 上記について、古い資料ですが(日消誌94(11)762-766,1997)壊疽性膿皮症(PG)を合併するクローン病は稀であるという報告がありました。欧米におけるIBDのPG合併率は潰瘍性大腸炎で0.48-5%、クローン病で0.8-2%だそうです。どちらも少ないですが、合併が多い、とは言えない気がします。いかがでしょうか。 p.229~230 【問題 184】 1) 解説の表について ○TIAの前駆(心原性脳塞栓症): 少ない(約s10%) → 10% ? ○発症様式(アテローム血栓性脳梗塞): …動揺性、 段階状進行… → スペース削除(校正用) 2) 脳浮腫に対してマンにトールを使用することもある。 ↓ 脳浮腫に対してマンニトールを使用することもある。 p237 【問題194】 Kussmaul徴候は、吸気時の頸静脈怒張では?(yn2009 C-17) p238 【問題195】 設問2 食道静脈瘤の治療で適切でないものを選べという問題で、解答を「d」としたのですが、「c」に訂正します。 本症例では出血をきたしていないこと、SBチューブは緊急時の一時的処置にのみ用いられることが理由です。dは保険適応外ということで、×にしていたのですが、予防的に投与されることがあります。 p.239 【問題 198】 (解説)頚動脈症候群・・・ynには頸動脈洞症候群とありましたが、どちらでもよいのでしょうか? 設問2の解答について ガイドラインでは抗コリン薬はクラスⅢ(適応ではない)に分類されています。 心抑制型かどうかの診断はついていないのですが、「この疾患について」問われていることを考えると、ペースメーカーの適応(クラスⅠ(有効))、β-blocker(クラスⅡb(有益であるという意見が少ない)…。)が選択されるかなと思います。 いかがでしょうか。 解答者です。ご指摘ありがとうございます! 当方、「頚動脈症候群」と記載しましたが、おっしゃるように「頚動脈洞症候群」でもよいです。出典によって記載が違います。ちなみに、今回参考文献としたI教授が研究班長となっている「失神の診断・治療ガイドライン」では、「頚動脈洞過敏症候群」となっております。 設問2の解答についてですが、おっしゃるようにこの問題文の情報では心抑制型かどうかを診断するのが難しいと思います。しかし、ガイドラインを見るとクラスⅠ、Ⅱaにペースメーカー適応と書いてあるので、cの「ペースメーカー植え込みの適応がある」はおっしゃるように○でよいと思います。 となると、もう一つの解答はどれか、ということになりますが・・・ dの「刺激伝導系の障害による失神発作」が×なのは明らかなのですが(この症例は迷走神経系の亢進なので・・・)、他の選択肢がどうなのかということになります。 aのβ遮断薬はクラスⅡbの治療薬として記載されているので、○でもよいと思います。 bの抗コリン薬はクラスⅢなので、おっしゃるようにガイドライン上では有益ではないと思いますが・・・抗コリン薬である硫酸アトロピンの適応に「迷走神経性徐脈」とはっきり書いてあったので私は○にしてしまいました。 eについては、当初ガイドラインなどには関連があるという明確な記載がなかったので×にしましたが、選択肢a.bとの兼ね合いで考え直してみると、頚動脈洞症候群は動脈硬化や高安病に合併することを考慮すれば冠動脈疾患や高血圧も関係あるのかなあ・・・と今更ながら思ってしまいました。(実際に、問題文中では来院時の血圧が172/84mmHgと高いですし・・・) というわけで、はっきりとした解答が出せなくてごめんなさい!!! ガイドラインに従えば、質問者様のおっしゃるようにa,cが正解でよいと思います。 他に意見のある方、よろしくお願いします!助けてくださいマジで( _;) 参考までに、ガイドラインの抜粋を記しておきます。 クラスⅠ(有益であるという根拠があり、適応であることが一般に同意されている。) 病態の説明、誘因の回避、腫瘍があれば腫瘍摘出、失神を伴う心抑制型に対するペー スメーカー(DDD、DDI) クラスⅡa(有益であるという意見が多い。) 失神発作があり頚動脈洞刺激で心抑制型の過敏反応を示すが、明らかな失神発作が誘 発されない例に対するペースメーカー クラスⅡb(有益であるという意見が少ない) β遮断薬、エフェドリン、セロトニン再吸収阻害薬(SSRI) クラスⅢ(有益でないかまたは有害であり、適応でないことが同意されている) 頚動脈洞刺激によって心抑制型の反応を示すが、症状がないか軽い例に対するペース メーカー、抗コリン薬 <参考文献> http //www.j-circ.or.jp/guideline/pdf/JCS2007_inoue_d.pdf#search= 失神の診断・治療ガイドライン p1008~ p.242 【問題 201】 (問題文) ○収縮期雑音(Ⅲ/ Ⅳ) → (Ⅲ/ Ⅵ) ○…適切でないのは…、…使用すべきでない… → アンダーライン追加(校正用) p.244 【問題 203】 設問2の解説の訂正 b.Ⅱ期以上の限局型となっていますが、Ⅲ期以上に訂正して下さい。 縦郭リンパ節まで転移しているため、遠隔転移がない場合ⅢAかⅢBとなります。この場合どちらも化学療法・放射線の適応があります。(ⅢAなら外科的切除も) 遠隔転移があれば、緩和療法+化学療法となります。 p.246 【問題 206】 設問1. 約1週間前の感冒を契機に発症した糖尿病(1型疑い)、およびDKA(糖尿病性ケトアシドーシス)について。 b. HbA1c 9.8%(正常値4.3~5.8):過去1~2ヶ月の血糖値を反映するというHbA1c は、1週間の経過でこれだけ急激に上昇するものでしょうか。(ただし、過去のHbA1c値は不明なので、必ずしも「急激に上昇」したと言えるわけでもありませんが。) d. IA-2は1型糖尿病症例の血中に高率に存在する(解説文より) 【解答】b.e.(d) → d, eなのかな、と思ったのですが、いかがでしょうか。 ○1週間前の感冒様症状、これまで特に異常がなかったことから、劇症1型糖尿病(参考:プレ内2008 014)と考えると答えがc,eの調度2つに絞れると思います。いかがでしょうか。 (解答者) ご指摘有難うございました。以下のように訂正致します。 設問1.b.e.(d)→c,e 設問2は変更ありません。 ご指摘の通り、今まで異常を指摘されていなかった患者が感冒症状の後糖尿病症状をきたしその4日後にDKAを呈していることから本症例は劇症型糖尿病が疑われます。 以下診断基準です。プレ内2008 014の解説と共にご参考にして下さい。 <劇症1型糖尿病診断基準(2004)> 下記1~3のすべての項目を満たすものを劇症1型糖尿病と診断する。 1.糖尿病症状発現後1週間前後以内でケトーシスあるいはケトアシドーシスに陥る。 2.初診時の(随時)血糖値が288mg/dL(16.Ommol/L)以上であり、かつHbAlc値く8.5%である。 3.発症時の尿中Cペプチド<1Omg/日、または、空腹時血清Cペプチド<0.3ng/mLかつグルカゴン負荷後(または食後2時間)血清Cペプチド<0.5ng/mLである。 (参考所見) ①原則としてGAD抗体などの膵島関連自己抗体は陰性である。 ②ケトーシスと診断されるまで原則として1週間以内であるが、1~2週間の症例も存在する。 ③約98%の症例で発症時に何らかの血中膵外分泌酵素(アミラーゼ、リパーゼ、エラスターゼ1など)が上昇している。 ④約70%の症例で前駆症状として上気道炎症状(発熱、咽頭痛など)、消化器症状(上腹部痛、悪心・嘔吐など)を認める。 ⑤妊娠に関連して発症することがある。 <参考文献>yn-D-82, 1型糖尿病の亜型 ①劇症1型糖尿病(メディカルオンライン) p.247 【問題 207】 顕微鏡的多発血管炎 mPA → MPA 小文字のmもアリでしょうか。 p.251 【問題 210】 (参考文献)内化学(朝倉書店) → 内科学 p.252 【問題 211】 (解説)~大球性貧血が認められる。 ↓ 大球性貧血(MCV=24.0×100 / 185=129.7 100(μm3))← 一応。 p.254 【問題 214】 (問題文) ○白血球の以上増加 → 異常増加 ○染色体検査でt(9,2)(q34;q11)を → t(9,22) 、でしょうか(解説に「フィラデルフィア染色体」とあったので)。 2008年11月内科2008午前の部 について http //www1.atwiki.jp/sakurasakuyo/pages/52.html 2008年11月内科2008午後の部 について http //www1.atwiki.jp/sakurasakuyo/pages/53.html 内科 2007年度 問題182画像 http //www1.atwiki.jp/sakurasakuyo?cmd=upload&act=open&pageid=15&file=%E5%95%8F%E9%A1%8C182.jpg 問題183画像 http //www1.atwiki.jp/sakurasakuyo?cmd=upload act=open pageid=15 file=183.jpg 問題184画像 http //www1.atwiki.jp/sakurasakuyo?cmd=upload&act=open&pageid=15&file=%E5%95%8F%E9%A1%8C184.jpg 【問題 30】ae→ad 【問題 47】b→bc 【問題 51】b→bc 【問題 60】de→be 【問題 100】bd→be 【問題 171】ad→ae 【問題 180】bde→ac 【問題 182】誤字 d →ベラパミル、e →リドカイン 【問題 186】 (1)d→c 【問題 196】 (1)b→d 【問題 206】(1)de→cd (2)bd→de 問題001 解答をeに訂正してください。 選択肢aは、インスリン負荷低血糖試験は視床下部機能と下垂体機能の両方を反映 するので、本文の内容は間違いとはいえません。 選択肢eですが、朝倉内科学9版p.1316によると、GH分泌不全性低身長症に対す る分泌刺激試験にはインスリン負荷試験、アルギニン負荷、クロニジン負荷、グ ルカゴン、レボドパ負荷試験などがあります。GHRH負荷試験は原因が視床下 部なのか下垂体なのかを評価するのには有用ですが、上記の負荷試験に比べると 診断的価値が低いため、採用されていないということです。 ついでに選択肢dに対する解説ですが、下垂体ホルモン負荷試験による下垂体卒中 の報告は以前からあるそうです。テストに使われる負荷物質によって腫瘍動脈の 血管攣縮が引き起こされ、腫瘍梗塞や出血性梗塞につながり下垂体卒中が起こる と考えられているようです。 問題014 一内国試対策会でのコメントによると 解答cです。 b.精神症状はyearnote2009I53にも載っています。 尿検体からはレジオネラ自体は分離培養されません。 ただし、尿中抗原の検出は確かに早期診断にとても有用です。 レジオネラ肺炎は、精神症状、GOT,GPT,CPK↑、低Na血症などが特徴的です。前記症状や肺炎像に見合わない呼吸不全をみたら、レジオネラ肺炎を疑い尿中抗原を検査します。ただし初期や血清型によっては検査陰性であることもあるので、レジオネラを疑った地点で、d.ニューキノロンやリファンピシンを投与します。 検査部に検体を提出するときにレジオネラ疑いである事を伝えることが大切だそうです。BCYEα培地で培養します(2日以上)。 問題030 問題文を「次の自己抗体のうち抗核抗体はどれか?」と読み替えてもらい、解答は核構成成分に対する抗体ということでa,eになります。 → e.抗マイクロソーム抗体は抗核抗体に含んでよいのでしょうか? 抗核抗体で検索しても見当たらないのですが。 抗マイクロソーム抗体は抗甲状腺ぺルオキシダーゼ抗体と同義語で、 甲状腺ペルオキシダーゼは甲状腺を構成する膜酵素蛋白質なので 核構成成分とは違うと思うのですが、いかがでしょうか。 問題034 一内国試対策会でのコメントは b,cでした。 以下T川先生の解説をメモしたものから。 不足、間違いがあればご指摘お願いします。 a.副甲状腺機能低下症では、VitD,Ca低下により尿酸クリアランス上昇、血清尿酸値は低下する。ただしテタニーを頻回に起こすような場合は尿酸値は上昇する。また副甲状腺機能亢進症では反対に血清尿酸値上昇。:× b.von Gierke病は解説通り。高尿酸血症みられる。:○ c.尿崩症では脱水状態であるため血清尿酸値上昇。反対にSIADHでは尿酸クリアランス上昇がみられ、血清尿酸値は低下する(詳しい機序のコメントはなし)。:○ d.甲状腺機能亢進症では尿酸値に関して一定の傾向はありません。甲状腺機能低下症では血清尿酸値上昇がみられる。:× e.糖尿病については1型と2型を比較すると生活習慣病的要素の強い2型で尿酸高値の傾向がある。:× 問題036 解答をa特発性器質化肺炎に直してください。 朝倉第9版717Pによるとこの疾患においてKL6は正常上限ということです。肺胞蛋白症ではKL6は上昇します(同723P)。 問題104 解答をa,b→b,dに変更してください。 a○→×(2006年問題62の選択肢aの解説も参照) 胃粘膜萎縮の原因は、これまでいくつか指摘されてきており(①加齢、②表層性胃炎の反復、③H,pyloriの感染、など。)、現在も明確にはなっていません。近年、③による胃粘膜萎縮の影響が特に注目されていますが、pyloriの感染は衛生環境に基づくとも考えられており(STEP消化器p62参照)、現在の高齢層に胃粘膜萎縮が多いのは、衛生環境が比較的悪く、ピロリの感染が高くなっているという可能性もあります。胃粘膜萎縮の原因は、加齢に伴うとは言い切れないため、×ということに。。。 d.×→○ 血液採取のみで実施可能な胃検診の方法として用いられているのが、ペプシノーゲン検査。胃粘膜に萎縮が生じ、胃酸分泌が低下すると、ペプシノゲンIの値も、I/IIの比も萎縮の程度を反映して低下する。 ピロリ除菌に成功した症例で、除菌後に「ペプシノゲンⅠは変化なし、Ⅱは低下、Ⅰ/Ⅱ比は有意に上昇」という研究結果もあったことから、除菌後にペプシノーゲンⅠ/Ⅱ比は上昇する、としていいと思います。 (参考文献:日本消化器病学会雑誌/92巻,11号,1825-31頁/発行年:1995年 Helicobacter pylori 除菌後の血清ペプシノーゲン値の変化-除菌療法におけるマーカーとしての意義- 【ペプシノゲン検査】以下、ご参考までに。 ペプシノーゲンIは胃底腺から,IIは全胃腺から分泌され,それぞれが血清にも存在する。このIとIIの比の値が萎縮の進展に相関があるとされている。多くの場合、ペプシノゲンIが70μg/l以下かつI/II比3.0以下の値の組み合わせが基準値として、胃検診の一次スクリーニングのカットオフに使用されている。 これまでの研究結果から、この基準値以下の場合、胃粘膜萎縮が進んだ胃癌ハイリスクと考えられ、内視鏡による精密検査が必要となる。また、たとえその年に行われた精密検査で胃癌が発見されなくても、今後もハイリスク群であることに変わりはなく、 要管理精検群として精密検査を毎年繰り返して行う対象となる。(今日の診療、参照) ついでにb.の解説補足です。長いので、必要あれば目を通してください。↓ 【シドニー分類】(今日の診療(401030)参照) 1990年にシドニーで行われた世界消化器病学会において,欧米の研究者を中心に提唱された新しい胃炎の分類。大きく内視鏡診断部門と組織診断部門の2つから構成されている。組織診断部門は病因,局在,および形態の3項目を組み合わせて診断を導くシステムとなっている。形態は炎症(単核球浸潤),活動性(好中球浸潤),萎縮,腸上皮化生,ヘリコバクター・ピロリ菌の5項目で判断し,さらに各項目の程度を,なし,軽度,中等度,高度の4段階で評価する。従来の胃炎分類と異なり,ヘリコバクター・ピロリ菌を取り上げている点に特色がある。また診断の客観性,再現性を目的としており,胃炎の国際分類になりつつある。 96年に改訂された改訂版シドニー分類についてまとめた図(今日の診療参照)をアップロードしておきました。 http //www1.atwiki.jp/sakurasakuyo?cmd=upload&act=open&pageid=15&file=sydney分類.jpg 問題183 設問2 解答をb,eに訂正してください。 全身状態、肝機能がそれほど悪くなく、単発なので手術適応あり。a.ラジオ波焼灼療法c.エタノール注入療法は、腫瘍が大きいため不適。b.肝動脈化学塞栓療法は門脈閉塞がないので適応と思われます。d.放射線療法は解説にあるような理由から優先順位は低いと思います。 問題186 設問1 正解はc.冠動脈造影検査だと思うのですがいかがでしょうか? yn2009 c-69に「不安定狭心症が疑われる例に対しては負荷検査は一般に禁忌だである」と書いてあります。設問2の答えのように、今症例では不安定狭心症と陳旧性心筋梗塞が疑われるので、d.トレッドミル運動負荷試験やe.運動負荷タリウム心筋シンチは禁忌肢だと思うのですが・・・ ちなみに、ynには不安定狭心症の検査は発作時心電図かホルター心電図と記載があり、冠動脈造影はPCIやバイパス術の決定に行われる、とあります。核医学検査では、タリウムではなくてI-MIBGやI-BMIPPを用いるようです。 というわけで、この選択肢の中ではc.冠動脈造影検査が妥当かと思いましたがいかがでしょうか? 同じようにギモンを持った方がみえたら、意見をお願いします!!! 問題193 設問1 bd→bc 解説は合っています。 問題197 設問2ですが、本問の症例は劇症1型糖尿病です。それをふまえると a,劇症でなければ1型糖尿病は抗GAD抗体は陽性ですが、劇症型の場合は陰性とな ります。従って「正しくない」 b,本当に申し訳ありませんがHLA-A24と劇症1型糖尿病の関係はわかりませんでし た。 c,エンテロウイルスIg-A抗体価は劇症1型糖尿病患者において有意に上昇するとの 報告があったことから、また、特定のウイルスではなく、エコーウイルスを含む 広範囲のエンテロウイルスに反応したことから、発症にはエコーウイルスの関与 があると言える。従って「正しい」 d,これは訂正はないです。劇症となれば細小血管障害は進行しやすくなります。 従って「正しい」 e,劇症1型糖尿病でインスリン治療が不要になる時期が報告された例はないそうで す。従って「正しくない」 以上より、bが消去法で「正しい」となります。(詳細な理由かがわかる人いたら教えて下さい) 従って、答えはa,eとなります。 内科 2006年度 問題10 解答はaとなっていますが、解説を読むと解答はd、eとなっています。 以下、2008年度サイトからの転載です。2007年度サイトも同様の内容でした。 問題38 d;夜間多尿ではなくe;バチ状指にしてください。 朝倉p510に夜間安静時には骨格筋その他への必要血流が減少した分、腎血流へと再分布されるため、夜間多尿となる。これは主に左心不全の症状である。とありました。 YN C-17のばち指の中にはうっ血性心不全とありますが、朝倉p171のばち指には心不全が書かれていないので、eを解答としたほうが良いと思われます。 問題53 aではなくbを選択して下さい。 参考:新臨床内科学によると慢性肺塞栓症を診断するためには肺動脈平均圧が25mmHg以上であり、かつ肺動脈楔入圧が12mmHg以下の値を示すことを確認する。とありまた。 論文でも、慢性~を示すには同じ基準を用いている場合が多かったです。 また、yearnote付属の認定内科データマニュアルp.166に、肺動脈楔入圧低下とだけ記されていますが、根拠は分かりませんでした。 蛇足ではありますが、当初楔入圧↑とした理由は『今日の治療指針2006』の第1章 救急医療、手技、肺動脈カテーテルのページに載っている『病態におけるパラメーター変化』の表にて、肺塞栓症の肺動脈楔入圧↑(肺動脈圧)とあったからです。 (肺動脈圧)とあるのがかなり気になりますが、しけたい作った時はこれみて楔入圧も上昇って書いた次第です。 問題54 まず選択肢dですが、亜急性細菌性心内膜炎では、リウマトイド因子(+)がしばしばみられるので○。 次に選択肢cですが、結節性紅斑は、主に下腿伸側中心に皮下結節を伴う紅斑が多発するもので、圧痛があります。 一方、janeway疹は手掌や足底にみられる無痛性紅斑ですし、感染性心内膜炎にみられるその他皮膚疾患にも結節性紅斑は含まれないので、×。 補足:結節性紅斑に関して、皮膚科の卒試過去問3年間の中で6問も選択肢にからんできているので、各自確認しておいて下さい。 問題58 解答bとなってますが正しくはcです。解説は書いてある通りです。 問題63 解答は合ってますが、解説の補足をします。 c:FDの分類は自覚症状による分類であり、Up To Dateによると実際に胃運動遅延が起きているのはFDの約30%です。また、H.pyloriの関係は明確にされていないと書いてありました。 e:医中誌でプラセボ効果があったという報告を見つけました。 Up To Dateの治療にはFDに有効な薬物治療は証明されておらず、まずは食生活指導と心理療法が必要と書いてありました。 問題92 解答と解説の正解が違うので紛らわしいと思いますが、発表解答では c. とあるものの、解説から考えると b. が正解ではないかと考えてください。 問題190 《補足説明》 解答が微妙なので1内に質問してきました。 dのK低下は当然選択します。cの血清Caですが、甲状腺機能亢進症で上昇とイヤーノートにもありますが、そんなに見られる所見ではないようです。Y崎先生も、「最近、甲状腺機能亢進症の患者を4,5人見たけど皆Caは上がってなかったぞ」とおっしゃってました。もし、Basedowの患者でCa上がってたら、Caを上昇させる他の原因を探すそうです。あがることも時にはあるそうですが。したがって、血清Caで甲状腺機能亢進症の有無を判断はできません。 すると、eの血ガスが答えとなりますが、これも先生方3人とも首をひねっていました。I 田先生曰く「不適切問題じゃないか?」 問題作った先生は誰だか分かりませんが、低Kでは二次的にアルカローシスになること、他の疾患の除外などを考え、血ガスを答えにしたものと思われます。きっと血清Caの選択肢は、低Ca血症によるテタニーなどを意識した選択肢だと思います。だから、皆さんeの選択肢でそんなに悩まず、d○、e△ の不適切な問題として処理しといて下さい。 oka 問題191 問1 解答:b.e 解説:脱水の所見がみられるので、まず行う処置として静脈確保、急速輸液が必要です。つまりeを選んで下さい。 cのフェニトインは主にてんかん発作(全身性強直間代発作、部分発作)の予防に有効な薬ですから、今回は関係ないです。 上へ このページを編集
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外科 2008年第二外科の再現問題ワードファイルを画面下に置きました。 再試は11月17日かもしれません。未定。 1外 1外の選択問題は、殆どが国試の過去問(ただし、2006年度の肺チームの出題範囲だけ、オリジナル問題が多い)。 余裕のある人は循環器・呼吸器・乳腺領域のQBをやろう。 【2007年度】 問2 解答をd,eに変更 定型的乳房切断術とは胸筋合併切除術のことで古典的な方法である。 http //www.koshokunews.co.jp/karaki/gan06.htmを参考にして下さい。 問24 解答をc,eに訂正 過去問と同一問題 問25 Vfに対する除細動に対する治療法ですが同期的にではなく非同期に訂正してください。 VfではQRS波がないのでR波に同期することはできません。R波に同期的に除細動を行うのはAfなどQRS波が出ている場合です。 またショックを与える電流の強さですが、単相性と二相性の除細動の場合で違うようです。 従来の単相性(monophasic)電流の機種を使用する場合には 360J(ジ ュール),最近二相性biphasic)電流の機種を使用する場合は120~200Jを用い, 非同期で1回の通電をおこなうが,除細動できなければ繰り返し通電するようです。 なお、第1外科の先生に聞いたところでは現場では300から360Jで行うとおっ しゃっておりました。 またビデオ講座では360JとDr一茶が述べておりました。これは除細動の電極が単 相性であると場合と考えられます。 しかし本問では電流の機種が書いていないためaあるいはeかは不明です。 2006年度の問題にも似たような問題がありましたがこれにはしっかり電極は二相性を用 いると言及しております。 問35 解答をb,cに訂正 過去問と同一問題 【2006年度】 問題19 1 → 1,3,4 (3)については私は部分切除≒楔状切除だと思っていたので正しいと思いました。 (4)については、確かに原発巣によるだろうけど基本的には転移性肺癌のXpの特徴は境界明瞭な円形陰影だとSTEP4巻の341ページに書いてあるので・・・。 標準外科p426にも肺部分(楔状)切除術[partial (wedge) resection]とあるので(3)は正解だと思います.(4)も標準p422に原発性肺癌と比較して境界は比較的鮮明とあり,問題の意図では正解でしょう。 おそらく選択肢が復元されてないんでしょう。 【2005年度】 問題6 3 →2 81C18と同一. 問題20 0,4 → 0,1,4 77B62と同一。 三尖弁閉鎖症のKeith&Edwards分類 Ⅱ型は完全大血管転位関係であるものとあります。参考:イヤーノートp124 問題21 1,2,4 → 1,2? 83B56と全く同一。 ASDではEisenmenger化しない限り、肺高血圧を来すことは稀なので、4.の選択肢は×でいいのではないか。 問題25 4 → 3,4? 81C19の類問。 QBでは、「チアノーゼ発作が見られたら手術を考える」が正解となっている。 ただし、81C19では、最後の選択肢が「大部分の症例にBT手術を行う」となっているが、本問では単に「BT手術を行う」と書いてあるだけなので、正解としてもいいと思う。 問題43 補足:左房粘液腫の検査 ①心尖拍動図では、収縮早期に粘液腫が左房内に戻るときにノッチを形成する。 ② 心エコー:Mモードでは、僧帽弁前尖のEF slopeの低下とその後方に揺れ動く腫瘍エコーが典型的である。断層心エコーは簡便かつ特異性が高く最も重要な検査法である。腫瘍の大きさ、形、位置、付着、可動性についての情報が得られる。 ③心臓カテーテル:肺動脈圧、肺毛細血管楔入圧の上昇、左室圧上行脚のノッチ(収縮期に左室内に落ち込んだ腫瘍が左室内に戻るため)、左房圧巨大V波(腫瘍による左房容積の低下による)が特徴である。肺動脈造影左房相で陰影欠損として腫瘍の形状、動きがみられる。冠動脈造影では、栄養血管がvascular blushを示すことがある。 【2004年度】 問題11 81C16と同一。 QBのC循環器、p458にもあります。 問題文の選択肢4は、「2歳以上」ではなく「2歳以下」の間違いでしょう。 でないと答えがなくなります。 通常VSDの手術は2歳までを目標にするので。 問題19 動脈血混合 → 動『静』脈血混合 問題36 c → e? 82C25の類問。 QBでは解答を気管支鏡としている。 胸部単純X線ではどこまで診断に寄与するか疑問である。 2外 【2007年度】 p.198問7-2 解答訂正 3,5 → 2,3 解説訂正 2. × 胆道閉鎖症と乳児肝炎の臨床症状は極めて似ているため、鑑別は困難である。 と訂正させて下さい。 ERCP、MRCPを用いることで鑑別可能ですが、容易ではありません。 2006年第二外科問題10-2(100ページ)に同じ問題があります。 5.○ 肥厚性幽門狭窄症は噴水状の無胆汁性嘔吐。コーヒー様残渣物は、 胃潰瘍・十二指腸潰瘍でみられるが、肥厚性幽門狭窄症でもみられることがある。 と訂正させて下さい。 標準外科学11版797ページ、また2006年第二外科問題10-4に記述があります。 P.198問7-4 解答訂正 2→2.3 解説訂正 3)「臍帯内ヘルニアは他臓器の奇形は合併しないが、腸管奇形の合併は多い」 (日本小児外科学会Hp http //www.jsps.gr.jp/05_disease/ms/uch.html) と訂正させてください。 【補足】 臍ヘルニア 臍帯ヘルニア 臍帯内ヘルニア の3種類が登場します。解説でのそれぞれの定義は間違っていませんので重症度順 に臍帯>臍帯内>臍となります。 ☆★☆ 去年復元された問題の中で、今年の卒試対策集に掲載されてなかった問題です。 解説がないものもあるので訂正あればお願いします。 問2-3 症例57歳男性。小腸原発GISTで小腸部分切除施行。病理組織で、GIST、高悪性度(腫瘍径11cm、核分裂数15/50HPF)、免疫組織学的検査でc-kit(+)、CD-34(+)。術後3年経過後、腹部CTを施行したところ、肝多発腫瘤(両側)、腹腔内結節、腹水貯留を認めた。もっとも適切な治療法をすべて選べ。 1)外科的切除術 2)経動脈的、腫瘍塞栓術 3)メチル酸イマチニブ(グリベック)投与 4)超音波ガイド下エタノール注入 5)TS-1+CDDP療法 答え:3? 9-3 以下の組み合わせで正しいものを選べ 1.腸液の大量喪失 --- 代謝性アシドーシス 2.ARDSの初期 --- 呼吸性アルカローシス 3.術後換気障害 --- 呼吸性アルカローシス 4.頻回の嘔吐 --- 代謝性アシドーシス 5.膵全摘術後 --- 代謝性アシドーシス 答え:1,2,5 9-4 膵内分泌(腫瘍)について正しい文章はどれか。 1.ランゲルハンス島は膵体尾部より膵頭部に多く存在する。 2.インスリンはα細胞、グルカゴンはβ細胞より分泌される。 3.膵内分泌腫瘍は組織学的に良悪性の鑑別がつきやすい。 4.最も多いのはインスリノーマ、次いでグルカゴノーマ。 5.ガストリノーマはZollinger-Ellison症候群に合併し、その主症状は再発性の消化性潰瘍である。 答え:5 <問題番号不明> 以下の組み合わせの中で、間違っているものをすべてあげよ。 1)Gardner症候群-----------------------腺腫、骨腫瘍 2)Turcot症候群--------------------------腺腫、脳腫瘍 3)Peutz-Jeghers症候群---------------過誤腫、口唇への色素沈着 4)Cronkhite-Canada症候群----------過誤腫、脱毛 5)NHPCC---------------------------------大腸癌、子宮頚癌(体癌?)(体癌なら正解なのですが・・・) 申し訳ないですが番号を忘れてしまいました。 僕の前後の方、番号がわかれば連絡、もしくは訂正して下さい。 (吉田) NHPCCの選択肢は体癌ですよ。NHPCCは体癌を合併しますから、正解はCでしょうか? (COS) 【解答】 4) 1)家族性腺腫性ポリポーシス(FAP)の亜型。大腸のポリポーシス(腺腫)に骨腫と軟部線維腫瘍を合併する。原因遺伝子はFAPと同様APC遺伝子。治療もFAPに準じて大腸全摘を行う。(yn-A65、66) 2)大腸のポリポーシス(腺腫)に中枢神経系の腫瘍を合併する。治療は大腸全摘を行うが、予後は脳腫瘍の治療の根治性で決まる(yn-A65、66) 3)消化管の過誤腫性ポリポーシスと、随伴症状に口唇、手指、足蹠の特有な色素斑が見られる。ポリープは小腸の発生が多く、治療は基本的に内視鏡を用いた摘出を行う。イレウスを合併することあり。(yn-A65、66) 4)本症では食道以外の消化管に多数のポリープが見られる。病理学的には過誤腫に近い形態だが、 過誤腫そのものではない 。随伴症状に脱毛、爪甲の萎縮、色素沈着、蛋白漏出性胃腸症が見られる。(yn-A67) 5)遺伝性非ポリポーシス大腸癌(Lynch症候群)のこと。本症には関連癌として、大腸癌・子宮体癌・胃癌が発生しやすい。(ほかに腎盂癌・尿管癌・小腸癌・卵巣癌・膵癌・胆管癌も)(yn-A76) 【2006年度】 1-4 マンモグラフィーの図が抜けていたので、↓の方にアップしておきました。 http //www40.atwiki.jp/idcos?cmd=upload act=open pageid=24 file=2%E5%A4%962006%E5%B9%B4%E5%BA%A61-4%E7%94%BB%E5%83%8F.JPG 2-2 c → d 解説は正しい。単なる誤植 6-1 「GISTじゃないか?」と質問いただきました。 さまざまな文献を調べましたが、あくまで「良性ではGIST、悪性は小腸癌が多い」しかわかりませんでした。しかも文献によって、古ければ小腸癌、新しいものではGISTも増えてきてるとしかなく…。 2外に行って聞いたところ、消化器が専門の先生がおられなかったのですが、Y先生は「僕の印象ではGISTかな…、なんだろう。」、N先生は「わかんないな…。うん、Lymphoma!!」と人によって答えは異なりました(泣)。 病理に聞いてみたらわかるかもしれないと助言いただき、S先生にお聞きしたところ、調べていただいた結果、「わからん。」 明日、月曜日になれば消化器専門の先生もいらっしゃると思うので、明日また聞きに行ってきます。病理もI先生がいらっしゃると思うので、聞きに行ってきます。ちゃんとした回答はもう少し待ってください。お願いします。 [6]-1の答えは、bのGISTだそうです。 昨日の夜中、S田先生が調べて教えてくださりました。でも、この問題は今年は出ないともおっしゃってました。 6-4 「他に転移しそうな臓器もないし、(1)が正解で、(3)が違うのでは?」と質問いただきました。 回答を作った時点で、「Ⅱ型が多く1/3、Ⅱc混合型(Ⅱc+Ⅲ、Ⅱc+Ⅱa、Ⅲ+Ⅱc)が1/3」という記述をイヤーノートA-41に見つけ(復元問題に書かないでごめんなさい)、また、論文をあたっても解説に書いたような記載があったので(引用した論文を捨ててしまったので論文名が書けなくてすみません…)、よって、(3)は正しいと思いました。 2005年の問題にも同様の問題(4-6、6-4)がありまして、同じように(1)を×にしてたのでいいのかなと思ってしまいました。 10月1日付け T先生いわく、「1,2,3、どれもあってるんじゃないの? これで1が×って言われても微妙だよなぁ」って言っておられました. 7-3 金曜日にメールでお知らせしましたが、勘違いがないようにもう一度書きます。 × 選択肢(4)…は原則右開胸である。 → ○ 選択肢(4)…は原則左開胸である。 と直して下さい。解答・解説に変更はありません。 たぶん(5)は普通に×だと思います。いわゆる当て馬選択肢でしょうか。 8-3 「ステップ外科②に、胆管細胞癌はウィルス性肝炎と無関係、と記述があったのですが…」と質問いただきました。 その前にこの問題、僕が受け取った時点で不適切問題と書いてあり、この不適切問題という情報が、試験中に先生から話があったのか、復元された方が自分で書いたのかわかりません(それくらい調べておくべきだったんですけど…)。ただ、後者の場合、それでも試験では解答を出さなくてはならないのでその上で考えると…と思い、あのように書きました。(2)、(4)が○だと思いますが。 解説に書いたことは、論文の引用です(どの論文かこれも忘れてしまい…)。ただ、「最も」とあるのを考えると×だとは思います。原因の頻度が書かれた資料がみつからなかったのでどうこう言えずに△にしました。これについても明日、月曜日に聞きに行けたらと思います。 10月1日付け T先生「胆管細胞癌に肝炎ウィルスは関係ないんじゃないか.。よくわかってないと思う」とのことです。 【2005年度】 【2004年度】 問題9 1(a,b,c) → 3(a,d,e) 2006-3-1と同じ。解説は正しい。 問25 選択肢c)について、標準外科学 11版 P797に「時にコーヒー残渣様吐物を認める場合もある。」との表記があるらしいです。 肥厚性幽門狭窄症は、基本的には幽門が狭窄することにより飲んだ母乳の十二指腸方向への流れが障害され、噴水性の無胆汁性嘔吐がみられるものです。コーヒー残渣様といえば消化管の出血が存在した場合で、嘔吐を繰り返した結果粘膜に出血などコーヒー残渣の基となる病変の合併が考えられ単純な肥厚性幽門狭窄症だけであれば稀なケースだと考えられます。 選択肢の文章も「・・・認めることがある」とどちらにもとれる表記になっています。他の選択肢との兼ね合いから正解の選択肢を選んで下さい。 問30 選択肢のeが抜けています。eの選択肢は e )膵癌ではCA19-9が上昇するです。
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登録日:2012/02/15(水) 00 04 49 更新日:2024/02/29 Thu 21 56 08NEW! 所要時間:約 6 分で読めます ▽タグ一覧 CMが良作良曲揃い DEEN ZARD スポーツドリンク スポーツ飲料 ベン・トー ポカリ ポカリスエット ポカリ飲まなきゃ ポルノグラフィティ 一色紗英 人気女優の登竜門 北野武 大塚製薬 徳島ヴォルティス 歩狩汗 汗 清涼飲料水 点滴 無果汁 缶ポカリを額にぴと 講義項目 青 風邪引きさんのお供 飲み物 飲み過ぎ注意 飲料 飲料水 ポカリ、のまなきゃ。 ポカリスエットとは、1980年に大塚製薬から発売された清涼飲料水。 概要 「スポーツドリンク」と呼ばれるカテゴリーの国産第一号である。 なお海外ではアメリカの「ゲータレード」などが先に存在し、世界シェアもあちらが上。 それでもアジア圏を中心に高い知名度と人気を誇る。 国内での最大のライバルは日本コカコーラ社がパクった「アクエリアス」。 名称の「ポカリ(POCARI)」は完全に造語。アポカリプスとかではない。 「スエット(SWEAT)」は後述の開発コンセプトのとおり、汗のこと。ストレート過ぎるため英語圏での受けは悪いとかなんとか。 ペットボトルや缶等の飲料水タイプはもちろん、詰め替え用の「粉末タイプ」も安価でペットボトルが使い回し出来たり水筒に入れる事もし易いことから人気もあるが、ただし古い一部の水筒では内部の構造を痛めることもあるため、「スポーツドリンク対応」等が記された物を使うのが望ましい。 派生商品として水色のパッケージである「イオンウォーター」があり、本家よりも甘さとカロリーが控えめになっているのが特徴。かつては同じカラーリングで同名の天然甘味料を使った「ステビア」という商品が発売されていたため、事実上後継商品にあたる。 歴史 着想の発端は、1人の社員がメキシコで水に当たり入院した際、 リンゲル液(生理食塩水)を点滴されながら、「これを清涼飲料水に出来ないか」と考えた事による。 実際、手術後に疲労した医師がリンゲル液を愛飲すると言う事はあったらしい(*1)。 「人間の失った水分を補う」為の飲み物を追求すると決めた彼は、自らの身体を使い、失われる水分、即ち「汗」を研究。 炎天下や激しいスポーツ等で掻いた汗をせっせと採取し、その組成を分析した。 そして、塩饅頭をヒントに塩味と甘味を両立した味を目指し、塩によって生ずる独特な苦味を抑えるべく、グレープフルーツ等の果汁を加える等の工夫を重ねた(*2)。 最終的に、甘味の強い試作品と弱い試作品の2つが完成。試飲の際、甘味の強いものの方が評判が良かったが、肝心の水分補給時にはどうだろう?と言う事で高負荷である登山後に飲んでみたら、甘味の弱いものの方が「すっきりゴクゴク飲める」と言う事で採用になった。 しかし当初は、それまでに無かったその味わいに売れないのでは?と不安を持つ者も多かったという。 これに反してこの商品を気に入り、製品化を後押ししたのは当時の大塚製薬の社長であった。これは単なる好みというだけではなく、アメリカで発売されたばかりのゲータレードの存在を知っていたため。 パッケージには、それまで味覚感が無いとされ避けられていたカラー、「青」が大胆に使われ、製品化されたが…。 当初の不安通り、それまでに無い「塩っぱさ」を持つポカリスエットは多くの消費者は拒否した。 「まっず!なにこれ!」 「これまじで出すの?」 現在の隆盛からは信じられないような反応で、卸し業者も敬遠した。 だが、自分達の作った製品を信じた彼らは「それなら無料で配布だ!」と、実に40億円もの費用を投じ、全国にポカリスエットを無料配布。 特に、運動会等の身体を動かすイベントには積極的に参加した。 すると、やはり「身体が失った水分」を研究して開発された商品は、運動後に一番美味しく飲めるものだった事もあり、口コミから爆発的にヒット。 120億円以上の売上を達成した。 全く未知の領域だった「汗」の飲料を商品化し、なおかつそれの広報に40億円もの大金を使おうと決めたスタッフ達の英断には本当に頭が下がる。因みに、この無料配布は完全に市民権を得た現在も続いている。 そして、他社からも類似の商品が販売されるようになり「スポーツドリンク」と言う一ジャンルが確立されるに至った。 飲むべきタイミング ◆運動中・運動後 長時間の運動の場合、手が届く場所に置き、いつでも飲めるようにするのが望ましい。運動中に少量ずつ飲むのが理想とされる。 急激に飲むとその多量の糖分からインスリンが分泌されてしまい、肝心な場面で力が出ない。 ◆入浴時 風呂上がりのポカリスエットは美味しい。湯に流れるが、やはり大量の汗を掻いているからだ。 だが、風呂場に持ち込んで湯船につかりながら飲んでも大量に汗をかき、デトックス効果を狙える。 ◆寝る前に 寝てる最中の寝汗は想像以上であり、翌朝に疲労感を感じてしまったりもする。 寝る前にポカリで水分補給すればこれを軽減出来るぞ。 おしっこにもちゃんと行っておこう。 ◆発熱時に 風邪をひいて熱を出した時も、多量の発汗による脱水症状を防ぐ目的や風邪対応で疲弊消耗し切った腸でも吸収し易い栄養摂取用途で使える。 医者に掛かったら「スポーツドリンクを買って帰るように」と言われた、なんて話もある。 注意点 運動していない状態では前述のように酷評されたポカリスエットだが、実は汗を掻いていない、運動していない状態で飲料水代わりに飲むのは有害である。 炭酸飲料水以上に糖分を含むポカリスエットを飲料水としてしまうと、急性の糖尿病になる可能性があるのだ(ペットボトル症候群)。 コーラ等の炭酸飲料と違い「身体に良い」からと抵抗感が無い親御さんもいるかもしれないが、普段の水分補給には飲料水やお茶を薦めましょう。 この手の飲料は「スポーツドリンク」の名を冠する通りスポーツの様な高負荷時用の物であって低負荷状態で常飲する物ではないのだ。 また、乳幼児等に与えるのも良くない。 CM 当初は外国人モデルを起用していたが、1986年に歌手デビュー前の森高千里を起用して以降は青春美少女路線がメインとなった。 歴代CMには宮沢りえ、一色紗英、中山エミリ、綾瀬はるか、川口春奈、中条あやみといった面々が起用され、名だたる人気女優への登竜門となっている。 尤も美少女一辺倒というわけでもなく、過去には舘ひろしやビートたけし、SMAP(*3)や福山雅治といった男性タレントを起用したことも。 最近では吉田羊と鈴木梨央を起用したCMが美少女モノと並行して毎シーズン作られている。 楽曲についても名曲ぞろいで知られる。 1992年「いつまでも変わらぬ愛を」織田哲郎 1993年「揺れる想い」ZARD(*4) 1994年「瞳そらさないで」DEEN 1995年「突然」FIELD OF VIEW 1996年「心を開いて」ZARD 1998年「さまよえる蒼い弾丸」B'z 1998年「夏の魔法」ペパーランド・オレンジ 1999年「GOING TO THE MOON」TRICERATOPS 1999年「Sunny Day Sunday」センチメンタル・バス 2000年「Brand New Wave Upper Ground」JUDY AND MARY 2000年「ミュージック・アワー」「サウタージ」ポルノグラフィティ 2001年「あたしをみつけて」JUDY AND MARY 2001年「スカート」CHARA 2002年「SONS OF THE SUN」麻波25 2003年「それがすべてさ」福山雅治 2004年「RED×BLUE」福山雅治 2005年「未来」Mr.Children 2006年「ハネウマライダー」ポルノグラフィティ 2009年「一粒大の涙はきっと」Hi-Fi CAMP 2023年「暑さのせい」大瀧詠一 ■オロポ 一部のサウナ愛好家で流行した「オロナミンC」と「ポカリスエット」を配合してできるドリンクの俗称。 およそ1 1の割合で入れれば良いとされており、スパ銭などで併設されているフードコーナーではジョッキで販売されていたりする。家庭で作る分には、まずポカリを半分ほど飲んでペットボトルにオロナミンCを入れればちょうどいい。 成分もビタミン・ミネラル・水分を汗と一緒に排出してしまった後の身体にはちょうどいい配分で、味もしつこすぎない炭酸なので喉越しも素晴らしい。 同社製品のMATCHとは味や成分がかなり似ているのでこちらで代用しても大丈夫。 どうでもいいが、ポカリを赤飯と共に食べると超マズい。 追記・修正は、CMに出演した美少女を思い出しながらお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 日本のスポドリがこれとほぼ似た感じになってるのはなぁ…。カラフルなスポドリって日本じゃ受けないのか? -- 名無しさん (2013-08-19 12 37 13) ああ^~うめぇな! -- 名無しさん (2013-09-09 06 01 45) 青いスポドリ出始めたよな、俺は結構好きだが -- 名無しさん (2013-09-09 15 27 57) ポカリスエットのロゴの下に“無果汁”と表記があるというのに、原材料の欄を見ていくと結構最初の方に“果汁”って書いてあるのを見付けたときの衝撃たるや……ッ!いや、うん、「何%以下なら無果汁と表記する」とかそんな感じの決まりがあるのはわかってるけどね。 最近飲んでないからわからんが、今も書いてあるのだろうか…… -- 名無しさん (2014-01-16 00 54 42) あぶない刑事にも登場. -- 名無しさん (2014-01-20 06 37 51) 点滴パックの中身は凝縮したポカリだ、と保険の先生に聞いた後インフルエンザで点滴を打った…腕からポカリ -- 名無しさん (2014-01-23 15 13 13) 飲み口の広い「瓶ポカリ」が懐かしい。 -- 名無しさん (2014-01-23 20 16 55) 初めて出たとき 肯定派=グレープフルーツ味 否定派=なんか「味の素」を水に溶かしたような味。 -- 名無しさん (2014-01-23 21 28 04) 夏は格別に美味しいですね! -- 閲覧者 (2014-02-28 01 18 06) ポルノのライブがあると周辺の店からポカリだけ消えるだけ -- 名無しさん (2015-07-10 22 14 35) 割と介護施設でも高齢者の水分補給に重宝されてる。もっとも薄められて使われてるけど -- 名無しさん (2015-07-11 07 20 20) 熱中症対策にポカリと塩飴を一緒に摂取するのは危険。塩飴は水と一緒に -- 名無しさん (2016-07-26 20 14 28) 最近やってるCMのダンスのレベルと難易度が異常に高い記憶が(「ポカリ鬼ガチダンス選手権」ってコンテストもやってたし)。 -- 名無しさん (2017-08-22 01 05 07) 有害であるはさすがに言い過ぎなんじゃないか。普通に売ってるもんだし一般的な清涼飲料水と比べてもカロリーは二分の一ほどだ。確かに飲み過ぎは良くないが。 -- 名無しさん (2018-05-09 14 48 39) ポカリも赤飯も割と運動会でよく出るからその不味さを体験した人も多いのではないだろうか。 -- 名無しさん (2019-08-05 20 11 54) なんかアクエリよりも身体に染み込む感じがする -- 名無しさん (2019-08-05 20 37 13) ポカリは口に薄く残るような甘味が、アクエリアスはしつこくないけど若干苦みっぽいのを感じる。まあ身体動かした後に飲んだら文字通り染み渡る美味さを感じるのでどっちも好きなんだけど -- 名無しさん (2019-09-04 03 47 14) 最後の文の赤飯と一緒に食うなって・・・食ったことある人がいたんか -- 名無しさん (2019-09-06 17 10 16) 子供の頃だけど、粉末のポカリを飯に掛けて食ったことはある。あ、もちろん超マズかったですよ? -- 名無しさん (2019-09-07 22 11 02) 口に残るような甘ったるさが好きになれない…。飲みやすさで言えばDAKARAが一番飲みやすいかも -- 名無しさん (2019-09-07 22 53 54) この手の商品だとポカリは人工甘味料使ってないので胃にやさしい。 -- 名無しさん (2020-02-05 08 44 36) ↑8でも日常的に飲みすぎると腸に負担かけまくるのは事実。自分はそのせいで機能性ディスペプシアで未だ苦しむ羽目に・・・ -- 名無しさん (2020-12-29 21 06 05) 好きな者には麻薬並の中毒性がある。糖尿気味じゃなかったらシリーズ最高の旨さである缶ポカリを一気飲みしたい -- 名無しさん (2020-12-29 21 12 36) ↑2 飲みすぎると体に良くないのはポカリに限らず大半の飲物がそうだろ。水だって飲み過ぎると死亡する事もあるし。その理屈で有害とか言ってたら人の口にする物の大半が有害になってしまうと思うが。 -- 名無しさん (2021-01-05 04 06 42) 昔は、粉から作ったやつを飲んでたなぁ。↑3 ところで師よ、不勉強で申し訳ない。機能性ディスペプシアとはなんぞや? -- 名無しさん (2021-07-10 15 50 46) ↑機能性ディスペプシア:機能性胃腸障害とも。胃もたれや胃痛などの症状を起こすが、内視鏡やCTや血液の検査では病変が見つからない症状。機能的な問題によって起き、症状によって原因はさまざま。 -- 名無しさん (2021-07-10 15 55 31) 発熱の時にオススメなのは正しいのだが、喉が痛すぎる時に飲んではいけない。ものすごい刺激になる -- 名無しさん (2023-09-10 01 49 43) ↑23 (舘さんがポッカの缶コーヒー、柴田さんがポカリ飲んで)「イケるねぇー」 -- 名無しさん (2023-09-10 02 31 34) 前のコメントにあるようにまんま点滴なのよね、点滴なんか極論砂糖と塩と水を簡単な配分で入れただけで完成する。(実際海外のとある地域では点滴用ガラス容器にそのまま匙で砂糖と塩を入れて)それで考えると確かに通常飲むのには色々過剰な量と解る -- 名無しさん (2023-11-21 22 48 33) 名前 コメント
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1 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 31 23 ここは髪の毛フサフサの子安武人や三木眞一郎や関俊彦に杉田智一隔離スレです。 男性声優と禿げのことならなんでもおK 煽り・荒らしはスルー。孤独死させましょう。 スルーできない人は煽り・荒しと一緒です。 sage(メール欄に半角で「sage」)推奨でよろしく。 次スレは今の勢いなら 900超えたあたりの人がスレ立てを宣言してから立ててください。 前スレ 男性声優を肴に雑談スレ93(実質95) http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212858422/ 2 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 31 52 【小野さんの軌跡】 ・キャラソンやイベントばっかりは嫌 ・歌をもっとやりたい(イベント、ホッテンラジオにて) ・キャラ作り疲れためんどくさい(某ラジオで羽○野に暴露される) ・台本覚えたくないのに舞台なんかやりたくねー ・マウス公演の告知で、小野希望の役を「難しい役なので小野さんには回しませんでした」と明夫に言われて舞台に出してもらえなかった(小野は妖精かロボットの役がやりたかった) ・前のマウス公演の舞台稽古でてらそまに怒られて泣いた事を茶化して話し、反省の欠片もない(ラジオ公録と某劇団イベントにて) 先輩のせっかくの駄目出しに対して「キンタロスに泣かされたー、呼び出されたー」 ・炭酸が好きで収録中に飲み、複数のラジオ番組でゲップしたことをリスナーから咎められ意味不明な弁解をする 言い訳1:これが俺だから!ありのままの俺を見て! 言い訳2:声優だって屁もするしゲップもするんですうー! 言い訳3:だって新人マネが俺がコーラ飲みたいって言ったら買ってきてくれたんだもん ・遅刻常習犯(モットーはオンタイム) ・アニメのキャラの台詞が少ないと愚痴を言う(DGSにて) ・一言しか台詞が無い役が回ってきて文句言う(小野曰くたった一言とかやりがいが無い) ・関係者に挨拶すら出来ない ・自分は声優界のチュートリアル徳井だと思っている ・羽〇野、たかまちゃ等自分より下に見ている者に対してドSと公言するが、実際はただの見下している態度 ・イベントで明らかに相手を泣かすつもりで言葉をかけ、優しい俺を演出 「お前よく頑張ったよ・・・」「お前が一番頑張ってたのを俺は知ってる」 泣いた相手に「ちょっと落ち着こうか」 ・あとでそのエピソードを自ら裏話的に話した上に 「羽〇野が先に泣いたから俺が泣けなくなった」と自分に酔いながら言う(GIGラジにて) ・下に見てる相手を下とはっきり言う「羽〇野は下だからタクシーの前の席に座って、俺とすがぽんが後ろに座った」(GIGラジにて) 3 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 32 26 鈴村健一の現状 ・電王イベントで一人浮いてたむらさき ・種死主役の座を保志早一漏に取られる ・春アニメ新規1 ・チェリーベルが21時30分から27時に左遷 ・関口さんの企画を芸能事務所に乗っ取られ番組からお払い箱に ・前は主役をやっていたこともあるが4月から全部脇 ・ラジオのレギュラーも減る ・ラジオで必死に宣伝したのにCD売上が悪い ・獣神イベ空席祭りで鈴ちゃま自虐ネタ ・イグニライブのチケ、ヤフオクで定価5分の1でも買い手つかず ・ゲームも新規ほぼ皆無 ・電王はモモタロスさえいれば後はいらない ・ボイニュで角川アワード(笑)受賞者で一人インタはぶられる ・悪い出来事が重なりまくった結果、精神を病んだのかインドに行きたがる ・角川アワードのトロフィがちんこに見える幻覚症状 ・俺はロリコン宣言 ・「アニメイトの偉い人たちが自分を窓際に追い詰める」と被害妄想 ・「最近“鈴村さんの職業は何ですか?”とよく聞かれます」と暴露 ・整形疑惑誕生 ・制限速度40キロオーバーで2度目の免停くらった ・その件で警察に逆ギレ ・車で暴走し2回目の免停を受けた上、警察叩きして被害者面する鈴村健一 鈴「スピード違反です。踏んだ僕が悪い。それはしゃーない。しかし、僕は言いたい!検問ってやつですよ」 櫻「ああ、はいはい」 鈴「あのね、警察にちょっと一言だけ物申しますよ!交通違反をした僕も悪いですよ しかし!しかし!交通ルール抑止するものだと、何故お前ら隠れてる!!見えへんとこにおるな!! それも偉そうに言うんですよ。出す前に旗さえ出せば僕だって踏みませんよ!」 4 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 33 53 http //www3.ocn.ne.jp/~warp/suzumura.html 鈴村健一1st写真集 (すべて新作撮り下し) 2008.8/30発売 ■写真集仕様 □B5判ワイド □ 総頁数176ページ □ 撮影 ハービー・山口 □ 定価3.885円(税込み) <通信販売要項> *通販先行予約販売のみ特典付き <第1期募集>6月30日(当日消印有効)迄に、郵便振替にてオーダー頂いた方 1) 全員に鈴村健一オリジナル・トークCDを1冊につき1枚差し上げます。 2) 全員に鈴村健一の生写真を1冊につき1枚差し上げます 5 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 34 15 f山潤 ・ギアス2期1話の視聴率は3%、2話は2.6%、3話は2.8%,、4話は1.4%。5話は1.8%、6話は2.39%、7話は1.9%、8話は2.0% ・俺様福山潤最高! ・俺が俺がの自分語りが多すぎで毎度場を白けさせる ・女グセが悪く、青二をクビになる ・本人が全く関わっていないタクロアラジオに何故か飛び入りし、2chで書かれても公の場では可哀相に思ってあえて口にしない禁句の お前ってアルフィーの高見沢に似ているなと言い放ち、涙目の中原を相方の植田佳奈が必死にフォローしていた ・実はネラー ・空気が読めない態度で緑川光まで怒らせる ・ラジオで吉野をキレさせる ・DVD座談会で谷山をキレさせる ・ラジオを組んだ相手の評判をダウンさせる(例:小清水、諏訪部) ・ラジオで組んだ相手を急性胃腸炎にさせる(例:諏訪部) ・キディ・グレイドの現場で、双子役の桑谷夏子がお約束でスタッフと声優一同に義理チョコを配っているのに 福山潤だけは「誤解されたくないんで」と空気読まずに義理チョコすら受け取りを拒否した ・ある意味小野坂以上の性格悪 ・福山信者は実況板で必死にルル山のあだ名を流行らそうとする(他の住人からスルーされてる) ・森田の台本をわざわざアフレコ前に隠す ・共演者の下野の台本にらくがきをして読めなくさせる ・出演声優の私物に幼稚ないたずらをする ・共演者が演じる二次元キャラクターに死ね等の暴言を吐く ・社会の窓全開でアニメディアに掲載された赤いパンツの露出狂 6 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 34 44 | | | | | .イオ 露出狂ミ福山潤ミ |/ | | | _ノ|} 〈 (~┴┴ ⌒ヽ ,. - て_,..-┘ |`-、_ _;彡、 / ヽー ´ |. `iヽ ノ 爪 } | | \ ノ| ヽ、_ノ パシャ パシャ パシャ パシャ | | \_,;彡 〉 ) パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ | | `マ f .i ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ | | \ノ ! 【◎】ヘ) 【◎】ヘ) 【◎】ヘ) 【◎】ヘ) | | | ,ノ ∧_∧└\ ∧_∧└\∧_∧└\ ∧_∧└\ \ | | (; ;{ 【◎】ヘ) ノ【◎】ヘ) ノ【◎】ヘ) ノ【◎】ヘ) ノ ̄ゝ | | | .} └\ \ └\ \ └\ \ └\ \ | | しイ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ | | | | _  ̄ ̄.! ! ̄ ̄ ̄ ̄ ,ノ,..ク ̄ ̄ .| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄.! ! ̄ ̄ ̄ ̄ = ´ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄.! ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| | ̄ ̄ ̄ 7 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 38 34 何 天才 写真集すごい ヒソヒソ・・・ 「ここまでの子とは…」 写真集すげえ て やるがなコイツ さすが神の子だ… 奴 化物か…コイツ… 「こやつ…ここまで…」 大した子だ… だ 本当に大した奴だよ…お前は コソコソ・・・ 「こいつ…かなりの切れ者」 「まさか…これ程とは…」 逸 流石お前だ… 材 「大した奴だ…」 何て野郎じゃ… さすがですね… ザワ・・・ 「何てヤツだ…」 / ̄鈴 ̄\ 大した怪力だ 「…コイツ…ただものじゃない」 / ─ ─ \ さすがお前だ… / ○ ○ \ 認めてやろう 大したガキだ… | (__人__) | な…何て人です… ザワザワ・・・・ ガヤガヤ・・・ \ ` ⌒´ / 「こ…これほどどは…」 写輪眼でも見切れない… / \ こいつ…出来る 8 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 38 57 ttp //www3.ocn.ne.jp/~warp/suzumura.html 鈴村健一1st写真集 (すべて新作撮り下し) 2008.8/30発売 ■写真集仕様 □B5判ワイド □ 総頁数176ページ □ 撮影 ハービー・山口 □ 定価3.885円(税込み) <通信販売要項> *通販先行予約販売のみ特典付き <第1期募集>6月30日(当日消印有効)迄に、郵便振替にてオーダー頂いた方 1) 全員に鈴村健一オリジナル・トークCDを1冊につき1枚差し上げます。 2) 全員に鈴村健一の生写真を1冊につき1枚差し上げます。 大塚明夫1st写真集 (すべて新作撮り下し) 2008.6/10発売 ■写真集仕様 □B5判ワイド □ 総頁数192ページ(モノトーン) □ 撮影 ハービー・山口 □ 定価3.885円(税込み) 9 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 39 52 チ まーや ヒソヒソ・・・ 「おでこヤバイ…」 「ラ(ダ)行弱いよね」 ン 二人がお気に入りの棚 声優アワード 「写真集ってマジ?」 コ 同棲 ヒモ 「突然二重になったよね?」 嘘二重 声 ご新規1個 事務所移籍? 棒 整形 優 コソコソ・・・ 交通違反告白 演 「新人並に下手糞」 「まだ新規ないの?」 技 ほーこ パクライちゅっちゅ 事務所辞める・・・ フリー? 仕事ラジオばっかり 「顔変わった?」 ザワ・・・ コネが無い 勘違い声優 まーやから仕事貰ってる・・・ 警察批判 チンコみたいなトロフィー ザワ・・・ 紫 スピード違反 「免停二回目?」 / ̄鈴 ̄\ 全部警察が悪い 空気声優 「魔綾目を覚まして!」 / ─ ─ \ 舞台挨拶に一人だけ部屋着 「悪魔声優?鈴村君!」 / ○ ○ \ ヒソヒソ・・・ 下ネタばっかり キモイ・・・ | (__人__) | BLでも風前の灯・・・ ザワザワ・・・・ ガヤガヤ・・・ \ `⌒´ / 「鈴村って誰だっけ?」 「ド変態ですよ」 ランキングに必死 / \ 夜3時はいつも勃起 ・糸目の一重からこてこての二重に変貌を遂げた整形鈴村 整形後http //p.pita.st/?kursydij http //img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M00-0251.jpg 整形前 http //uproda11.2ch-library.com/src/1174902.jpg http //uproda11.2ch-library.com/src/1175036.jpg http //p.pita.st/?g9aziotu http //www.nicovideo.jp/watch/sm2222315 http //www.youtube.com/watch?v=7Kzr4S89yW4 10 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 40 27 置鮎鮎太郎 ・自分には甘く、若手には厳しく嫉妬する ・ホモですかとファンから聞かれてキレてHP閉鎖する ・おしゃ木では禿げ坂にすら気を使わせるほど不機嫌で傲慢な態度 ・一日五発は射精できると豪語してる ・BLの仕事はギャラ3倍でないと受けないと豪語し新規BLから遠ざかる ・絶倫DV離婚でバツ一子供あり ・松来未祐のペットボトルを奪って股間にもっていきチンポに見立ててシュッシュしたものを再び松来に飲ませようとする ・最近杉田並に髪の毛が禿げてきた ・正しい日本語が使えない海外のファンに対して「1回目だから特別だけど、これからはコメント書いてあっても消します」と蔑ろにする ・大胆MAPでは猫かぶっていい人アピール ・花柄衣装が大好き ・森川智之などの目障りな声優の悪口を言いまくる 11 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 42 45 ___ / 鈴 \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ 写真集出すお! | /// (__人__)/// | きっと皆喜ぶお! \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"____ | l.. /l´ 写真集 l ヽ 丶-.,/ /  ̄  ̄ ̄ ̄/ /`ー、_ノ ___ /鈴 \ /ノ \ u \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス 置鮎 谷山きしょー \ u.` ⌒´ / / _ |___ | l.. /l´ 写真集 l ヽ 丶-.,/ /  ̄  ̄ ̄ ̄/ /`ー、_ノ ___ . クスクス/ 鈴\!?? / u ノ \ / u (●) \ 緑川光 子安 | (__人__)| \ u .` ⌒ / / _ |____ | l.. /l´ 写真集 l ヽ 丶-.,/ /  ̄  ̄ ̄ ̄/ /`ー、_ノ 12 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 43 09 ___ / 鈴 \ / ⌒ ⌒\ / ,(⌒) (⌒)、\ 写真集出すお! | /// (__人__)/// | きっと皆喜ぶお! \ ` ヽ_ノ / ヽ , __ , イ / |_"____ | l.. /l´ 写真集 l ヽ 丶-.,/ /  ̄  ̄ ̄ ̄/ /`ー、_ノ ___ /鈴 \ /ノ \ u \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス 置鮎 谷山きしょー \ u.` ⌒´ / / _ |___ | l.. /l´ 写真集 l ヽ 丶-.,/ /  ̄  ̄ ̄ ̄/ /`ー、_ノ ___ . クスクス/ 鈴\!?? / u ノ \ / u (●) \ 緑川光 子安 | (__人__)| \ u .` ⌒ / / _ |____ | l.. /l´ 写真集 l ヽ 丶-.,/ /  ̄  ̄ ̄ ̄/ /`ー、_ノ 13 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 45 41 種死主役シンこと鈴村健一の現状 ・電王イベントで一人浮いてたむらさき ・種死主役の座を保志早一漏に取られる ・春アニメ新規1 ・チェリーベルが21時30分から27時に左遷 ・関口さんの企画を芸能事務所に乗っ取られ番組からお払い箱に ・前は主役をやっていたこともあるが4月から全部脇 ・ラジオのレギュラーも減る ・ラジオで必死に宣伝したのにCD売上が悪い ・獣神イベ空席祭りで鈴ちゃま自虐ネタ ・イグニライブのチケ、ヤフオクで定価5分の1でも買い手つかず ・ゲームも新規ほぼ皆無 ・電王はモモタロスさえいれば後はいらない ・ボイニュで角川アワード(笑)受賞者で一人インタはぶられる ・悪い出来事が重なりまくった結果、精神を病んだのかインドに行きたがる ・角川アワードのトロフィがちんこに見える幻覚症状 ・俺はロリコン宣言 ・「アニメイトの偉い人たちが自分を窓際に追い詰める」と被害妄想 ・「最近“鈴村さんの職業は何ですか?”とよく聞かれます」と暴露 ・整形疑惑誕生 ・制限速度40キロオーバーで2度目の免停くらった ・その件で警察に逆ギレ ・車で暴走し2回目の免停を受けた上、警察叩きして被害者面する鈴村健一 鈴「スピード違反です。踏んだ僕が悪い。それはしゃーない。しかし、僕は言いたい!検問ってやつですよ」 櫻「ああ、はいはい」 鈴「あのね、警察にちょっと一言だけ物申しますよ!交通違反をした僕も悪いですよ しかし!しかし!交通ルール抑止するものだと、何故お前ら隠れてる!!見えへんとこにおるな!! それも偉そうに言うんですよ。出す前に旗さえ出せば僕だって踏みませんよ!」 14 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 52 46 関連スレ 種死までの歴代ガンダム出演声優を肴に雑談スレ544 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212856067/ 機動戦士ガンダム00の声優を語るスレ26 http //mamono.2ch.net/t 男性声優とボーイズラブの仕事を考察・雑談[38] http //anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1210948344/est/read.cgi/shar/1207037225/ DG5で雑談スレ http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1205177182/ 男性声優総合アンチスレ 45 http //anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1212677449/ 声優限定ナマモノスレ(17) http //yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1208351048/ 【BLCD】ボーイズラブ系CD【76枚目】 http //yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1212164836/ 15 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 53 08 関連スレ 種死までの歴代ガンダム出演声優を肴に雑談スレ544 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1212856067/ 機動戦士ガンダム00の声優を語るスレ26 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1207037225/ DG5で雑談スレ http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1205177182/ 16 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 53 47 14 ピンク貼るなよ 17 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 54 26 14 規制板に報告しました 18 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 54 28 bl厨はスティックを指摘されてもファビョらないこと。 ナレばかりやっていてアニメ出演暦が短い事は言い訳にはなりませんので、こういった反論は控えて下さい。荒れる元です。 また、性格破綻な悪魔声優も本人自ら発信していますので、それに関する否定意見等もこのスレではお止め下さい。 芸暦が同じ鈴ちゃまと比較する事も禁止です。 『blは最下層』を肝に命じて下さい。 19 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 54 42 14 規制板に報告しました 20 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 56 29 あたいずっと被害妄想のままだから 21 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 58 32 72 :2007/10/22(月) 17 53 51 ID /x8uUWFX0 安倍受けアンチMAD作るとかどんだけ基地害になれば気がすむんだよ… 安倍死亡MADのときも目を疑ったがこれ見た瞬間に安倍×三端をやめたくなったわ 安倍×三端やってるものにも迷惑かかってるとかわかんねえのかなあ 安倍×三端と三端×安倍両方やってるって最初っから書いてあんのに ほんの少し三端×安倍の更新が続いただけでクレーム厨メール厨拍手満載とか何事だよ それまでずっと安倍×三端の更新だっただろうが その時は一切厨メールも厨拍手もなかったんですけど 22 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 13 59 15 514 :名無しさん@ピンキー :2007/11/03(土) 01 52 05 0 475 とにかく酷かったよ アベミハじゃないものは人にあらずな勢いで阿部受けを徹底的に排除 阿部受け者が発言しようものなら即 阿部受け乙! コール 阿部受けはエタヒニン呼ばわりでスレから追い出してた 自分は阿部受けじゃないけど不愉快で見たくなかったけどサイトやサークル晒しも酷かったから つい毎日チェックがクセになってしまってたな 795 :名無しさん@ピンキー :2007/11/03(土) 02 51 06 0 762 発言できなかったし数の暴力でどうやっても勝てないから 阿部受けだった友達はしだいにスレ見なくなってたな 阿部受けの人は何言ってもムダだと諦めて発言しなくなったら今度は 阿部受けは空気だ 乙!とか言い出して(空欄に阿部受が入る) 一時期それが流行ってた 23 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 02 06 5人が心肺停止って、実質5人死亡ってことでしょう? ううううううう、こあいおおおおおおお 24 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 02 26 NHKアップすぎるお!! 25 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 02 43 秋葉原通り魔事件 26 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 02 48 1 乙 アキバこわいお 27 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 02 49 23 まだ死んだかどうかはわからないお…! 28 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 03 09 秋葉本格的に終わったね 29 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 03 14 23 フジでトラックで突っ込んできたって情報もあったお スーツ姿だったって 30 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 03 16 1 乙ーーーーこわいーーーーーー 31 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 03 26 犯人ってヲタじゃなかったんだね 32 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 03 35 1 おつ もう誰も信じない 33 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 04 12 31 暴力団員みたいだね なんかオタに2chで悪口でも書かれたのかしら 34 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 04 26 20 被害妄想はあたいのいい間違い ごめんねーいい? 35 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 04 34 オタが嫌いな人なんじゃないの わざわざ秋葉でやるなんて 36 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 04 36 23 今蘇生させるよう頑張ってるんだおおおおおおおおお!!!!!! 秋葉日曜ホコテンだから被害も大きいのよね… 池袋といいホコテン狙いの通り魔最悪だお 37 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 04 40 33 暴力団 という名前が普通に存在してる日本すごすぎ 38 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 05 00 だって、死んだかどうかは医師免許持ってる人しか決められないからそう、報道してるだけで、 心肺停止のまま5分以上たったら蘇生なんて無理よおおおおおおおお 5人もおおおおおおお、もうお外でないいいいいいいいいいいい 39 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 05 05 犯人は暴力団員って名乗ってるんだおね… 40 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 05 13 31 まだわからないお これから自宅を調べるんだろうお 41 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 05 17 若手潰しな好きな人の例 おっきー置鮎龍太郎 握手会でプレゼントが届いたか聞いたファンに対して「プレゼントが到着してるかどうかなんていちいち俺に聞かないで」 ウィキに書いてあることは基本的に嘘だから 本ブログでコメントできるのはお1人様1日1回のみとさせていただいております 日本語が不自由な方のコメントは今回は特別に許可しましたが次回からはコメントがあったら消します 長文読みにくいから書き込まないで 一日中家にこもってセックスして5発射精した 置鮎 龍太郎 1969年11月17日 38歳 講師をやった会場で18歳以上の人に対して 「今日は声優を目指す子のために話をするのに、どうして18歳以上のババアがいるのかな」 新人さんさ~~よ~~な~~ら~~ 42 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 05 22 最近のアキバは行き過ぎ感ありありだったから これを機会にちょっと規制するといいわ 43 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 05 36 1 乙 こわすぎるおおおおおおおおおおおおお 44 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 05 48 37 ジャパニーズ・マフィアって言えばいいのかよお 45 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 06 39 41 おっきーあなたの大半の厨をそれで敵にまわしたのね なんか事件があると心臓がどっくんどっくんする 46 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 06 49 心臓は止まっても多少時間かかっても何とかなる事もあるお でも出ちゃった血はどうにもならないお 47 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 06 56 もう、BLでヤクザものなんてやるなおおおおおおおおおおおおおおおおおお だから秋葉が狙われるんだおおおおおおおおおおおおお 48 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 07 16 あああああたいの血でよければ!!11!! 49 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 07 17 44 なんでイングリッシュ!? 50 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 07 40 34 爽やかになに〆めてるのよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 51 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 07 42 47 腐女子ってヤクザ好きおね 52 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 08 05 47 アンタそれ猟奇事件は全て ゲームやマンガが悪いって報道してる マスゴミと一緒の考えよ? 53 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 08 19 あたいみたいないらない人間が生きてるのに・・・ 54 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 08 23 38 10分以上経ったらほとんど駄目だけど5分ならまだなんとかあああああああああああ 55 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 08 57 53 そんなこと言うもんじゃないお とでも言ってほしいのかお 56 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 09 02 自分の子供が秋葉で殺されるなんて2重にショックよ 57 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 09 04 ごくせんとか瀬戸みたいな任侠さんは少ないんだろうなあ 58 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 09 10 なんで現場に血が流れるんだ! 59 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 09 17 51 あたいヤクザもの好きお 本物は嫌いだけど 60 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 09 18 53 悲しいこと言うなお 61 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 09 29 カタギさんに手ぇ出す893なんて認めないんだからあああああああああああああああああ 62 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 09 39 戦闘民族同士仲良くしなお もう喧嘩すんなお巻きこむなお 63 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 09 46 51 あたいそんなカテゴリーが存在することを知った時 萌えと結び付かなかったお 64 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 09 57 53 ひっきーだと時々そうおもうよね あたいも昔はそうだった 65 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 10 12 58 秋葉原封鎖できません! 66 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 10 15 41 若手苛めはひどいな おしゃ木は聞ける環境じゃないがそれもあんな感じなんだろうか? 67 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 10 15 54 身内に5分心停止から戻って来た元気なおっさんがいるお ちょっとした麻痺と言語障害あるけど元気だお 68 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 10 30 BLはファンタジーだおおおおお 69 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 10 35 64 > 53 > ひっきーだと時々そうおもうよね > あたいも昔はそうだった 70 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 11 02 64 私も 71 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 11 08 あたいインテリヤクザ好きなんだ 72 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 11 17 61 だおね 一番やっちゃいけない事だお 73 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 11 21 68 そう思ってるのはあたいらだけだわよ 世間はそんな風には思ってないわ 74 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 11 35 67 ちょっとって…(´;ω;`)ウッ 75 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 11 49 レスミスごめんなさい 76 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 12 39 53のことはあたいが守ってあげるお。ここでちゅっちゅしてあげる。 77 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 12 41 74 生きてるだけましなのよ 78 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 13 37 74 いやいや本当にちょっとなんだお 今日も元気に八代亜紀のポスターにちゅっちゅして畑に出てると思うお 79 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 13 41 ここにも戦闘民族いるし外にも戦闘民族いるしどうしたらいいのよ 80 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 13 45 5人が助かるのを祈るお 81 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 14 30 79 回線切って部屋に篭ってるといいよ 82 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 14 45 76 おまえ神だな あたいはすぐpgrするお 83 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 15 04 エコの押し売りうざいお 84 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 15 04 5人以外の9人も障害残るかもしれないしねえ 出血多量で死ぬかもしれないし 85 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 15 59 84 ああ… 86 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 16 13 今日はギアスどころじゃないおね 87 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 16 20 好き声優がたまたまトークイベントかなんかでアキバにきてて刺されたなんてことは想像したくないわ 88 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 16 26 なんでアキバねらうのよおおおおお 89 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 16 59 実家から今どこにいるって電話かかってきたお そんな毎週毎週アキバ行ってるわけじゃないお… 90 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 17 07 ていうかどんな刃物なのよ 91 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 17 11 87 こっそり見に行った隠れオタとかな ま今のアキバじゃ一般人いぱーいか 92 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 17 13 86 お相撲さんのこと忘れてたああああああああああ 93 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 17 32 83 テレビつければエコエコって言ってるしね 94 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 17 43 89 親心配させんなお GPSつけとけお 95 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 17 44 秋葉行きたかったけどもう行けない… 96 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 18 12 88 非戦闘民族ばっかりだと思われてるのお 97 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 18 16 一人の人間の影響力ってすごいのな 98 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 19 03 88 あきばなめられてるよぉぉぉ 皆妄想ではロボット乗って戦ってるのにーーー 99 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 19 27 そういや今年の24時間テレビって終わったのかお? 100 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 19 30 90 約20cmのサバイバルナイフ 101 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 19 59 93 関ジャニがエコの歌歌ってたお 102 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 20 07 ニュー速いってこよ 103 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 20 14 はああ… 104 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 20 25 91 声優が刺されたらどうするお… 105 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 20 36 89 ママン・・・ 106 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 21 12 104 どうしようもないお blのときみたいに 107 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 21 13 イライラすると思ったら生理だったお みんなごめんね!あと被害妄想は受け入れて生きていくお! 108 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 21 45 日本どうなっちゃったんだお 物騒な事件ばかり起きてるお 109 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 22 08 秋葉は普通のミュージシャンもプロモに来るお…… こわいおこわいお 110 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 22 24 106 恐いこというなおおお 111 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 22 29 106 blはびっくりするほど奇跡おね 後遺症もないし回復も早かったみたいだし 112 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 23 05 ttp //tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240433.jpg 秋葉にも青島がいたお 113 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 23 13 101 エコで金稼ぎかよ… 114 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 23 17 107 イインダオ- 115 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 23 29 blはもうちょっとリハビリに時間掛かって 他人の有難みするべきだったと思ったけど 116 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 23 35 おしゃ木のスタジオって秋葉だおね… 日曜にはとってないけど 117 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 23 36 34は偽者なんだけど・・・ 118 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 24 23 111 でも一ヶ月半近くもICUに入ってたってことは相当ヤバイ状態だお 119 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 24 25 秋葉に買い物にいく声優さんもいるだろうに 120 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 25 00 118 瀕死だおね 121 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 25 01 112 ちょww 122 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 25 39 エコロジートリオ 123 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 26 17 117 ええええええええええええええええええええええええええええええ 124 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 26 31 エコアンチっていたんだね 125 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 26 32 117 別にいいお もう気にしないお 126 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 26 32 112 吹いた 127 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 26 48 警察が暴力団員とSOS団員聞き間違えたらしいよ 128 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 26 59 118 でもそこからいつもどおり暴言吐けるくらいまでメキメキ回復するのは恐ろしさすら感じるお もっとも暴言は自重汁って感じだけど 129 名前:名無し草[] 投稿日:2008/06/08(日) 14 27 07 コンビニ逝ってくる 130 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 27 28 129 気をつけろよ 131 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 27 45 112 あたい不謹慎にもそこで吹いた 132 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 27 56 127 kwsk 133 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 28 04 メイド姿で刺されたらどおすんだよ 134 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 28 13 107 月経前症候群なのかお? あたいもよくイライラなるお 135 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 28 32 132 ニュー速のネタだと思うよ 136 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 28 52 129 手遅れだったか… アイス手向けてあげるね 137 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 28 58 135 そうなのかお 138 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 29 24 128 事故前よりは自重してるみたいだお 139 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 29 32 コミケとかでこういう事件起きたら終わりだおね ホモ同人買い漁ってるときに刺されなんかしたら… 140 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 29 34 127 ネタだおね…? 141 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 29 54 138 あれで自重かお 142 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 30 00 2人お亡くなりに・・・ 143 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 30 05 139 どうなるのか興味あるお 144 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 30 26 134 トイレ行ったらちょうど生理だったお 出血量はんぱねぇお 145 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 30 32 141 まあ事故前が酷すぎたってことだお 146 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 30 54 犯人と同じ名前じゃありませんよーに 147 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 30 55 142 ええええええええええええええええ 148 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 30 59 138 なんだって 149 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 31 10 138 自重って言葉blの辞書には載ってないのかしらね 150 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 31 36 142 …… 151 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 31 39 19歳と74歳の方が死亡だって 152 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 31 43 うわああああああああああああああああああ あとの3人はあああああああああああああああああああ 153 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 31 55 141 ごめんね もっと自重するよう言っとくね 154 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 31 55 142 あああああああああああ… こんなことで死になくなかったろうに… ご冥福をお祈りします 155 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 32 02 144 あたい先月1ヶ月ずっと生理続いたお 下半身地獄だったお 何事もなくて安心だけど 156 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 32 05 151 74は無理よね・・・ 157 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 32 17 142 被害者の年齢差・・・ 158 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 33 03 悲しいお 159 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 33 06 74まで生き延びて、戦争も生き延びて 犯人め・・・・・ 160 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 33 12 155 ちゃんと病院行けよおおおおおおお 161 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 33 24 同い年だ 162 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 33 25 世の中死んで良い人なんていないお 死刑囚以外 163 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 33 51 きっと夏向けの電気商品買いに行ったのおね…… 164 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 34 06 みんな生きておおおおお だれかドクロちゃん連れてきておおおおお・゚・(ノД`)・゚・ 165 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 34 21 切ないお 166 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 34 27 これは無期懲役か死刑じゃまいか? 167 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 34 29 153 頼むお 168 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 34 34 162 レイプ魔は死ななくても良いけど 男としての機能は死なせるべきだと思うお 169 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 34 36 犯人の名前が小学校の同級生と同じ名前でびびったおおおおー でも年齢は違うお 170 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 34 39 155 子宮筋腫とか子宮内膜症になりそうね 171 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 34 46 144 別に病気じゃないけど ホルモンバランスが崩れてるのかも 172 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 35 12 168 うん性転換させればOK 173 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 35 12 青島ああああああああああああああああああああああ 174 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 35 14 薬でもキメてたのかしら 175 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 35 36 あおしまうつったね 176 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 35 44 166 死刑でいいお 14人も刺すなんて非道だお 177 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 36 26 青島ってほんとにいたんだね 178 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 36 42 ちょっと青島映りすぎでしょ 179 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 36 44 171 ニートだから生活リズムバラバラだしそれが原因かもしれないお 180 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 36 58 あたい昨日秋葉行ったお… タリーズでボーっとして帰ったけど 181 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 37 29 180 悪運強いわねー 182 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 37 57 166 日本なんて無期懲役っていっても15年で出れるし 183 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 38 31 ひっきーの声優は安全だお 184 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 38 39 180 今日じゃなくてよかったね 185 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 39 08 179 体調管理はきおつけてお 186 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 39 51 悲しいお 187 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 39 59 183 あたいは安心 多分彼は今もゲーム中 188 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 40 44 186 うん… 189 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 41 10 秋葉原にスタジオある? 190 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 41 23 私が今豚まんを食べられてるのも生きているからなんだおね 191 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 42 03 wiiの発売日だったらオタクだけだったかもね 192 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 42 16 悲しいのにお腹すいてきたお 193 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 42 36 なんで今BLCD聞いてるんだろ・・・ 194 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 43 16 189 あるお 195 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 43 40 193 何聞いてるの 196 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 44 03 あたいなんか今溜まりに溜まったアニメのHDデータを整理中…… 197 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 44 37 かなしいお 日本はどうなっていくんだお 198 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 44 52 悲しいと思えないあたいは人間失格だわ 199 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 45 02 192 生きてる証だお 生命に感謝するお 200 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 45 09 193 あたいも しかも部屋の掃除しながら… 201 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 45 17 名の知れてる人間が被害者の可能性も高いわよね 知れてようが知れてまいが命に変わりはないけどでも・・・ 202 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 45 54 あたいは気分落ち着かせるためにnmkwの歌聴くお 203 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 46 12 日本が銃社会じゃなくて本当によかったと思うお 204 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 46 34 ローズネットクッキーってカロリー高すぎるお 食べてから後悔したorz 205 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 47 21 203 秋葉原が危険地帯になるお 206 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 47 26 204 でも美味しいのよね 207 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 47 26 204 そいつはカロリーボム 気をつけろ 208 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 48 44 こんな世の中じゃ… いつか自分が殺されるかもしれないとか考えたら生きてるうちに死の覚悟をちゃんとして自殺したほうがいいんじゃないかとまで思うお… 209 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 49 31 204 基本クッキー類はカロリー高いおね あたい大好きだけど我慢してるお あのバターの香りとサクサク感が恋しいお 210 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 49 54 207 658kcalもあるなんて一食分じゃない! 211 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 49 56 おまえら自重w 212 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 50 15 ネットクッキーおいしいけど飽きやすいわよね 213 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 50 56 紅茶と一緒に食べるのが好き 214 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 51 02 210 えええええええええええええたけええええええええええ 215 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 51 12 KONISHIKIの嫁さん美人ね 能登に雰囲気似てるキガス 216 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 51 20 210 えええええええ 217 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 51 26 ドーナツみたいなやつか 218 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 52 37 210 あたいああいう系統のお菓子嫌いでよかったお 219 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 52 40 208 そんなこというなお 泣きたくなるお 220 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 52 47 リッツが一番おいしいお 221 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 52 51 210 一食分以上あるお 222 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 53 01 条件を満たすとPCの内容が全部消えるようになる方法ってないかお あたい自分が事故死したりした時の事考えるとちびりそうになるお 223 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 53 20 210 あいつ可愛い顔してなかなかやるな 224 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 53 36 222 実際あるみたいだお 225 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 54 05 222 あたいも毎日毎日無事に帰ってこれるか オタってバレたら親なくお 226 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 54 10 220 リッツより四角い白いクラッカーのほうが美味しいお 227 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 54 31 あたいPCだけじゃてんでだめだわ 部屋まるごと蒸散させる方法ってないかしら 228 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 54 34 222 ご両親におてまみ書いておいたら? それが一番確実な気がする 229 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 54 50 220 チーズのリッツ大好きだお 230 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 54 55 226 プレミアムクラッカーだおね あれに、チーズとサルサソースのせて、トースターでチンするとうまい 231 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 55 19 バレたら一番やばいのってBL系だおね 232 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 55 34 222 どっかのスレで一ヶ月ログインしないとHDDあぼんするプログラム 自作してた人いたからおまいも頑張って作ればいいお そして完成したらあたいにもくれお 233 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 55 42 230 うまそお 分厚いチーズのせてたべたいお 234 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 55 49 友達にもオタってバラシテないからなあ 積荷を燃やせ 235 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 56 11 あたいエロ系とフィギュアがやばいお あんなの見られたら死んじゃうお 236 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 56 22 231 自重してない表紙が困ります 237 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 56 25 オレオ派はいないのかしら 238 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 56 39 BLCD消える魔法ないかな 239 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 56 51 マリービスケット最高だろうが 240 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 57 03 みんな6月8日は気をつけてね 241 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 57 14 ココナッツサブレだろ 242 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 57 34 238 ケース捨てて、中身はipodで持ち歩く 243 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 57 42 231 あたい母と兄にはばれてるお でも気づいてないふりしてくれてるお 家族って優しいなって感謝だお 244 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 58 00 遺書 .exe は良い方法と思うの 245 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 58 04 クッキーだったらムーンライトおいしいお 246 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 58 06 243 居づらくないかい? 247 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 58 12 人大杉だけど専ブラ使ってない人いるのかしら? 248 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 58 26 そういえば宅間も6/8だったわよね 反社会性人格障害者のうごめく日なのかしら あらテレビにさかな君でてるわ 249 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 58 42 ipodにBLCDなんか入れたら友達に見せられないお 見せてって言われたら断れないお(´・ω・`) 250 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 58 55 5月の終わりから6月にかけてってけっこう大きなトラブルが多いわよね 去年もこの時期はすごいショッキングなニュースが多かったわ 251 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 59 00 手作りクッキーが一番美味しいお 余計なもの入ってないからかな 252 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 59 00 248 1時間ほどまえから 253 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 59 09 237 オレオ好きだけどはさんであるクリームはいらないお 254 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 59 19 5月の終わりから6月にかけてってけっこう大きなトラブルが多いわよね 去年もこの時期はすごいショッキングなニュースが多かったわ 255 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 59 24 声板的には5月28日 256 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 59 37 5月の終わりから6月にかけてってけっこう大きなトラブルが多いわよね 去年もこの時期はすごいショッキングなニュースが多かったわ 257 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 59 42 247 専ブラなしじゃ2chやりずらくてしょうがないわ 258 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 59 44 240 6月8日に何があるのよおおおおおおおおおおおお 259 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 00 01 ちょっとー落ち着けよ 260 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 00 20 おまえら主婦かよw 261 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 00 22 255 アーツ? 262 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 00 26 今日誕生日誰かいる? 263 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 00 51 262 マモ 264 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 01 01 262 マモ握手かいだお 265 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 01 12 あ 266 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 01 16 253 いらないおねあの白いやつ オレオといえば歯磨き 267 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 01 24 262 あいぽん 268 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 01 32 おいしいクッキーの作り方教えて 269 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 01 35 マモおめでとおおおおおおおおおお 270 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 02 01 マモアイおめでとさん 271 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 02 31 エンゼルパイ食いたくなった 272 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 02 35 犯人こわいお 273 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 02 42 268 クックパッドにでも行って来い 274 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 02 44 今犯人映ってたんだけど顔に血がついていた…反り血…?あああああああ 275 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 02 58 マモおめえええええええ 嫌いだけど 276 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 03 11 日テレ犯人写してたね 277 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 03 28 マモと藍ぽんの誕生日は引きこもるわ 278 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 03 46 また日テレかよおおおおおおおおおおおおおお 279 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 04 14 秋葉はリュック率高いなぁ 280 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 05 17 279 だって買ったもの持てないじゃないかw 281 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 05 37 顎の握手会って秋葉? 282 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 06 21 顎で握手するのかな 283 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 07 04 282 www 284 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 07 50 それって顎でするお手だわよね 285 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 08 15 ファンの手の上に顎をそっと乗せるマモ 286 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 08 38 エンゼルパイはマシュマロが嫌いチョコパイがいい 287 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 08 45 顎厨ってリア多い? 288 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 09 03 3人は生きてるってことだおね…? 289 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 11 00 246 たまに兄が気づいてないふりでホモネタふってくるお どういう反応して良いのかわからないお 290 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 11 34 こんな時にネオアンのメールを受け取ってしまって 頭混乱してしまったお… 291 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 12 28 289 多分「身内が腐女子で・・・」ってどっかのスレでカキコしてるよ 292 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 12 29 282 それだったら絶対行きたいお 293 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 12 51 470 名前:愛のVIP戦士@全板人気トナメ開催中[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 14 40 28.72 ID 4NK1jzA40 74歳のおじいちゃん、たまたま孫のためにDS買いに来てたんだってよ(´・ω・`) 294 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 13 24 232 そんなシステムつくれたら あたいここにいないお 295 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 13 28 293 胸が痛いよ 296 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 13 59 293 うわあああああああああああああああん 297 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 14 03 293 おじいちゃん…… 298 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 14 17 282 ちゃんと握手だったお^^ 299 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 14 23 おじいちゃん… 300 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 14 26 293 おじいちゃ… 犯人最低だお…… 301 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 14 41 293 悲しい悔しい 302 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 14 44 293 孫は一生自分のこと責めちゃうのかな… 303 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 14 53 293 孫が大きくなったら自分を責めるお 304 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 14 56 。・゚・(ノД`)・゚・。 305 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 14 59 たらいまハーゲンダッツ買ってきたお 306 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 15 07 あたい今日おじいちゃんおばあちゃんに久しぶりに電話するお 307 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 15 33 305 おまえーーのうてんきなーーーっ!! 308 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 15 47 DSくらい近所の量販店でいいじゃないかああああ。・゚・(ノД`)・゚・。 309 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 16 00 じいちゃんかわいそうだおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 310 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 16 21 305が無事に帰ってきてくれてよかったおおおおおおおおおおおお 311 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 16 43 293 ・゚・(ノД`)・゚・ 312 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 16 44 305 食べられるってことは幸せだ 味わって食えよ 313 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 16 48 302 DSやるくらいの歳だもの、責めちゃうお 314 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 17 23 人間いつ死ぬかわからないね おまえらこんな底辺スレで時間を無駄につかっていいのかお>< 自分はいいんだお 315 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 17 44 やだああああじいちゃんしんじゃやだああああああああ 316 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 17 45 ごめんなさい じいちゃん可哀想だお・・・ 317 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 17 59 314 あたい明日から生まれ変わるんだ・・・ 318 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 18 18 315 悲しいけどおじいちゃんもう死んだよ・・・ 319 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 18 59 74歳て言ったら10歳そこそこで戦争を生き抜いた世代よね 孫におもちゃをプレゼントするような平和のさなかでこんな最期って 犯人が憎 320 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 19 12 亡くなった方が3人になりました… 321 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 19 46 あああああああああああああああああああああ どうすればいいのこのいじやける気持ち 322 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 20 05 320 わわわあわあわわ 323 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 20 08 318 あたいじいちゃんっ子だったの あたいのじいちゃんはもうずっと前にしんじゃったけど なんか思い出しちゃったの じいちゃんしんじゃやだ 324 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 20 34 320 もうやだ誰も死んでほしくない 325 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 20 42 天寿を全うしてほしかった 犯人のバカ 326 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 20 49 やだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 327 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 21 20 やだああああああみんなあたいを置いていなくならないでええええええええええ 328 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 21 21 犯人はなんでこんなことしたの? 329 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 21 39 おじいちゃんもだけど19歳の子もかわいそうだお これから楽しいこといっぱいあったのに 330 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 21 43 328 生活に疲れてやったってニュースで言ってたお 331 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 21 44 323 あたいのじいちゃんばあちゃん4人共全員まだピンピンしてるお 332 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 22 18 あたい不謹慎にも声優さん巻き込まれてませんようにって思ってる ごめんなさい 333 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 22 36 329 だおね まだ成人もしてないのに… 大学生活とかあっただろうに 334 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 22 38 生活なんてみんなそれぞれ疲れてるに決まってんじゃないのよ 甘えてんじゃないわよ犯人 335 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 22 38 てか74歳ってあたいのじいちゃんとそんなにかわらないよおおおおうわああああああああ じいちゃんんんんんんん 336 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 22 45 331 羨ましいおおおおおおおお自慢かおおおおおおおおお あたいじいちゃんもばあちゃんももういないんだおおおおおおおおおおお 337 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 23 42 犯人は刑務所で掘られまくってから死刑にしてほしいお 338 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 23 48 今日はみんなじいちゃんばあちゃんを大事にするといいお それと自分の死後の身の始末を熟考するといいお 339 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 24 14 336 ごめんおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお でも忙しくて全然会いに行ってないんだお・・・ 340 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 24 55 いじやける、ってどういう意味? 341 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 25 01 337 掘られるなんてもんじゃないくらいの制裁を… やだやだ死んじゃやだあああああああああああああああああああああああああ・゚・(ノД`)・゚・・゚・(ノД`)・゚・・゚・(ノД`)・゚・ 342 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 27 06 ギアス今日やるの? 343 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 27 11 339 会いに行っておおおおおおおおおおおおお まだ元気だから大丈夫だとか思ってるといきなり病気になったりするんだからああああああああああ 344 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 27 24 143 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 15 19 29 ID SVOGRC7o0 827 名前:名無したちの午後 投稿日:2008/06/08(日) 14 32 50 ID 2T+yPT6Y0 マスゴミの記者が必死に警官に 「刺したのはオタクっぽい服装ですか?!」 とヒステリックに繰り返し聞いてるわ、 携帯で報告する時も「頭のおかしい青年がオタク刺しまくったみたいです。 え?そうですね、多分ゲームの影響だと思います」とか言ってるのにスゲー萎えた。 自民党だの移民だの以前に、マスゴミ叩き潰さないとヤバイかと。 184 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 15 21 04 ID AWqKaaFQ0 143 きもおた乙w 186 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 15 21 05 ID AWqKaaFQ0 143 きもおた乙w 227 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/06/08(日) 15 22 40 ID zKNMhjqr0 143 でも今回は実際その通りだったからなぁ 345 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 27 25 死刑って楽だと思うんだ アメリカみたいに終身刑を導入すべき 346 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 27 51 339 こんなとこいないで会いにいけばいいのに 347 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 28 53 339 ここに居る時点でおまいは忙しくないでFA 348 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 28 55 344 これはさすがにネタじゃないかお? 349 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 29 22 339 去年立て続けに身内亡くしていまだに引きずってるあたいが言う おまえ絶対後悔するお 350 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 30 07 心肺停止って5人だったおね もう誰も死なないでほしいお 351 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 30 13 348 マスコミ的には犯人はオタの方が記事的に広げられただろうなあ 352 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 30 18 343 わかったおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 後悔しないようにみんな元気なうちに会いに行ってくるおおおおおおおおお 353 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 30 46 声優の話に戻ろっか 354 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 30 54 350 あと2人 355 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 32 37 マモ握手会無事終了おめでと 356 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 33 07 354 カウントしないでお 357 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 33 14 もう4人亡くなったみたいだよ 358 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 33 16 マモおめでとう いくつになったの? 359 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 33 46 4人目が… 360 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 34 24 うわあああああああああああああ もうマジで犯人憎いいいいいいいいいい 361 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 34 27 そうねν速いくわ 362 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 35 26 NHKで3人って言ってたおおおおおお ま…まだ 363 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 36 04 マモはあのブログなんとかした方がと心配になるお年だお そもそもあれが許されるのは10代までだけど 364 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 36 23 352 お前の元気な姿見せるのが じいちゃんばあちゃんへの最高のプレゼントなんだぜ 365 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 37 32 363 女子高生でもあんなブログ書かねーよ 366 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 37 50 363 ノジケン・・・ 367 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 38 18 マモ四捨五入で30だお 368 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 38 33 363 いや、あれが許されるのは女子高生までだと思うお 369 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 38 41 367 いやああああああああああああああああああああああ 370 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 38 44 362 工エエェェ(;д;)ェェエエ工 371 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 39 08 367 この間まで19だったのに大きくなったわね… 372 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 39 45 せつないきせつだお 373 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 40 22 犯人もマスゴミふざけんなよ 374 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 41 01 マモも味噌自治会入会だお ウェルカムだお 375 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 41 13 大卒なら入社3年目くらいか マモのブログはやばいな 376 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 41 59 373 きっとマスゴミは事件に嬉々としてるんだおね マスゴミ憎たらしいお 人の死を何だと思ってるんだ 377 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 42 09 363 最近の若手俳優あんな感じのブログ多いお 378 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 42 43 366 あたいノジケンのプロフィールでさえ理解不能だったお 379 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 43 17 もうマモも20代後半か・・・ 30過ぎてもあのブログを続けて欲しいお 380 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 44 01 376 新聞社でバイトしてる友達が記者の男達 殺人事件とかでっかい事件起こると「よっしゃ」って 意気揚々とでかけるらしいよ 381 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 44 20 あたいマモのブログ落ち込んでるときに読むお あたいはまだ大丈夫って思えておすすめだお 382 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 44 35 380 それって当たり前だと思うけど 383 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 44 58 40過ぎても顔文字使いまくりのこやぴとかみろりんもいるから・・・ 384 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 44 59 381 余計落ち込みそうだお 385 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 45 03 380 まあ職業が職業だしねえ 386 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 46 00 385 そっか・・じゃあマスコミはしょうがないか 387 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 48 00 380 きいいいいいええええええええええええええ マスゴミマスゴミマスゴミマスゴミマスゴミマスゴミマスゴミマスゴミ どんなにマスゴミが腐ってようが世の中が物騒じゃないと社会が成り立たないなんて… 警察・法廷・そしてマスゴミ… 388 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 48 35 376 ほら仕事だから 389 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 49 01 編集前の事故関係のニュースVTRってすごいお 2ちゃんにあるグロ画像並みのが音声付きだお 390 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 49 12 363 俳優のブログ見ると同じようなの結構いてびっくりだお 多分一般人はもっと多いわね… 391 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 49 21 388 おとながよくいうよね こどもにはわからないって しごとだって おとなはきたないよ 392 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 49 43 391 のじけん? 393 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 50 02 391 お こ し お 394 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 50 26 マスコミだって頑張ってんだよ 395 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 50 38 391 ね て て よ ? 396 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 51 03 380 一種の職業病だよ 397 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 51 58 彼等とあたいの価値観はたぶん合わないんだろうな 398 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 52 42 マスゴミはハイエナだから嫌いだお 399 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 53 37 声優の職業病考えようか 400 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 54 00 メディアにつられまくるお前ら 401 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 54 51 やらなきゃ怠慢だ情報操作だって言われ やればハイエナだ商業的だって言われ マスコミもそれなりに大変なのよ 402 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 54 54 本気で事件と向き合おうとするマスゴミなんていないおね そういう人は大抵フリーに行くからマスゴミ業界がどんどん廃れゆくんだお 403 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 55 45 401 ゴミのいいわけきました 404 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 56 04 402 そんなに言うならお前が中から報道業界変えろよ 405 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 56 07 いつもの住人はどこいった 406 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 56 31 405 あたいだお 407 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 56 44 405 今は戦争話を真面目に語ってた住人の番です 408 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 57 17 405 話題がかわるの待ってる 409 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 58 01 397 純粋なんだろうね 410 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 58 23 ひぐらしキャラソン楽しみだお 411 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 58 46 昨日のシュヴァリエの人どこ行った? ルイとマリーの最後の晩餐見てくれた? 412 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 59 38 Do you know オヤシロ様? 413 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 59 47 410 ☆きゅんも歌うの? 414 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 00 39 413 としくん小野さんおりりんだお 415 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 01 34 404 > 402 > そんなに言うならお前が中から報道業界変えろよ 今そっちに行くために勉強中でつが何か? マスゴミ乙 416 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 01 56 412 Yes 雛見沢! 417 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 02 09 入江と赤坂と先生?なんだこの組み合わせ 418 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 02 19 414 そんな脇まで歌うのかお 419 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 02 41 415 あたい報道関係じゃないお医療関係だお 420 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 03 29 うぜー 421 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 03 33 そういえばとしくんもひぐらし出てた忘れてたお 422 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 04 00 ファッションセンスのない声優ばっかり 423 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 04 06 としくんスレより 新キャラクターソングCD TVアニメーション『ひぐらしのなく頃に解』 Character CD~入江たちの逆襲~(入江京介・赤坂 衛・知恵留美子) 発売日:2008年8月15日 価格:¥1,500(税込) ¥1,429(税抜) 品番:FCCM-0241 01.HEAVEN s Door 歌 入江京介(関 俊彦) 02.BUCHIKAMACE 徹甲弾! 歌:赤坂 衛(小野大輔) 03.知恵先生のカレーライス音頭 歌:知恵留美子(折笠富美子) 04.HEAVEN s Door-入江off ver.- 05.BUCHIKAMACE 徹甲弾!-赤坂off ver.- 06.知恵先生のカレーライス音頭-知恵先生off ver.- 「なぜ僕たちのキャラクターCDが今まで出ていないんだ!」 満を持して入江京介:関 俊彦、赤坂 衛:小野大輔、知恵留美子:折笠富美子の キャラクターCDが発売決定! 【想い】をコンセプトに入江はメイド、赤坂は雛見沢村や家族、知恵先生はカレーへの 想いを熱く歌いあげた作品予定。 楽曲は前作、~character case book~シリーズで遺憾なくその実力を発揮したDY-T、 数多くのアニメや戦隊シリーズのアレンジを手掛ける大石憲一郎、 初期Character CDをすべて手掛けたZIZZ STUDIOが制作。 ひぐらしのなく頃にCharacter CDの集大成、ここに完成! 424 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 04 32 おりりんひぐらし出てたんだ 425 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 05 24 としくんメイドへの想いを熱く・・・? 426 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 05 30 415 404のネタ振りが通じない 427 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 06 58 ひぐらし映画どうだったの? 428 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 07 02 戦闘民族多いお ぶつかりすぎだお 429 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 07 03 .BUCHIKAMACE ww 430 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 07 28 赤坂はロリコンネタでやれお 431 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 07 58 としくんは歌うまいから楽しみだお 432 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 08 06 off verいらないだろ 433 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 09 08 430 きっとロリにいろんなものをぶちかますんだよ 434 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 09 35 小野さんにぴったりの題名だね 435 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 09 45 427 まだ見に行ってないお レビューみたら見る気失せたお 436 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 12 37 ゆかりんじゃない梨花ちゃまなんて 437 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 13 31 にぱ~☆ 438 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 14 30 コードギアス 反逆のルルーシュR2 TURN698 http //ex24.2ch.net/test/read.cgi/anime/1212901862/ 73 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 08 31 ID 987pCK9V 正直、別窓で通り魔事件のテロップや映像が流れている状況での放送ならば、 中止にしてもらった方がよい。 79 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/08(日) 15 16 32 ID Wtnt8aaB 死者3人かよ・・・ まさか犯人はギアスアンチじゃないよな。 25歳だからありえそうでコワス グヘヘ。また特番で潰れちまえみたいな 90 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 21 52 ID 7QQ5Fxs9 今日のギアス・・通り魔特番で潰れたら明日学校行く気失せる・・ 94 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/08(日) 15 23 56 ID yZD2IT5H この事件で放送なかったらマジ切れるわ 犯人とか狙ってアキバで事件おこしたのかね? まじでやるならほかの場所でやってよね 107 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 15 29 08 ID PXKI1dsf もしギアスつぶれたらどうしよう…それだけしか楽しみないのに 事件起こした奴と被害者恨むぜwwwwwwwwちっきしょーwwwwwwww 439 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 14 31 アニメの実写化は黒歴史 440 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 15 07 ギアス厨きんもー 441 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 15 59 もしギアスつぶれたらどうしよう…それだけしか楽しみないのに 事件起こした奴と被害者恨むぜwwwwwwwwちっきしょーwwwwwwww 442 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 16 26 マジギアス厨きもいな 自意識過剰すぎ 443 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 16 43 ギアス厨っていつもこんな感じなの…? 444 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 16 45 通り魔事件の話やめてくれないか 知り合いが・・・ 445 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 17 53 ギアスアンチのしわざとか、ギアスの放送日狙ってとかwww 446 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 17 55 あたいギアス厨とギアスアンチの区別がつかないのよね 447 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 18 42 被害者に謝れ 448 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 18 52 人が死んでる事件が起きてるのに、平然とPSPで遊んでるキモオタがいるけど基地外か? http //e-125ch.keddy.net/up/src/up125ch_0860.jpg 449 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 19 07 446 ひとまとめにギアス厨でおk 450 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 19 20 ギアスまで寝るか 451 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 19 45 ギアスって何かと思ったら糞アニメか 452 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 19 57 日テレきた 453 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 20 23 ギアス厨は周りがなんでも敵に見える魔法にでもかかってるのかしら 454 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 21 08 せっかく話題かわったのにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい ニュー即でやればいいじゃああああああああああああああああああああん 455 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 21 27 うぜー 456 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 21 31 犯人のフェイスがもろキモヲタなんですが 457 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 22 35 リュック持って犯人抑えてた人はサクラ? アキバってだけであまりにもヲタヲタしかったんだけど 458 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 22 41 やくざがあんなペッラペラの安そうなスーツ着てるものかお? 459 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 23 21 17人って・・・最初5人じゃなかったの? 460 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 23 42 457 刑事 461 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 25 25 警察はもっと早く被害防げなかったのかお いっつも見回りしてるのに 462 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 25 27 ヲタ刑事だお ケータイ刑事みたいなものだお 463 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 25 52 お稲荷さまに番宣で ゆかな×ぶうさま二人一役ってテロップ 虚しいからやめてくれおー 464 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 26 17 461 万引きには光の速さでやってくるのにね 465 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 27 13 457 何が起きてるのか詳細をわからなかったから 色々リュックに詰めて持っていったらしいお >頭抑えてた警察官 466 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 27 22 458 やくざ金もってい人もいるよ 団地とかに住んでる人多いし 467 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 27 25 459 心配停止状態の人が5人じゃないっけ? 468 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 27 28 万引き犯と殺人犯じゃ違うでしょ 警官も人の子だから下手に手を出して死ぬのが嫌なだけ 469 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 28 25 464 路上パフォーマンスの件で最近は特に見回り激しくやってたと思ってたんだけどね 肝心な時にこれだよ 470 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 28 33 心肺停止の5人みんな亡くなったって・・ 471 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 28 56 465 ありがと そうなんだ 詰めてる暇があったらすぐに駆けつければいいのに・・・ 472 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 29 08 確保する前に 別な警察官が女性庇って怪我してるって言うのに おまいらときたら…… 473 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 29 10 死刑かな 474 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 29 54 463 間違ってないお 475 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 29 55 これで死刑じゃなかったら日本の司法に絶望するお 476 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 29 59 472 警官の鏡です 477 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 30 10 なんでみんな突然真面目っぽくなってるんだ 478 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 30 35 477 人のこと言えてないお 479 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 30 46 おじいちゃんのエピソードが胸をえぐったから 480 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 30 58 3人で確実に死刑だから死刑 481 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 31 26 27?名前:?風の谷の名無しさん@実況は実況板で?[sage]?投稿日:?/06/08(日)? 40 01?ID PXKI1dsf スザク(;´Д`)ハァハァかっこいいよ? 67?名前:?風の谷の名無しさん@実況は実況板で?[sage]?投稿日:?/06/08(日)? 05 47?ID PXKI1dsf まぁ病院でギアス見ればいいじゃん? まだ間に合うし大丈夫だよ? 482 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 31 53 基地外でも死刑だろ、こりゃ レンタカー借りて静岡から秋葉原まで来て歩行者天国に突っ込んで人刺しまくって これで責任能力無しなんてありえない 483 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 32 29 いい加減ちがうスレでやってほしいよー 484 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 32 45 生活に疲れたって つまり刑務所に入りたかったってこと? それとも死刑を目的にしたってこと? どっちにしろ人殺しなんて… 485 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 32 49 480 精神鑑定とか持ち出さなきゃいいけど 486 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 33 28 犯人はゲーム脳状態で、ゲームのしすぎでゲームと現実の区別がつかない状態になっていたため、 責任能力なし。被害者はオタクだから世間も納得。 ……ってことになると思ったら嫌だな。 487 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 33 50 うざい 488 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 33 54 483 お前らオタ仲間が襲われてんだろ 489 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 34 11 平泳ぎ北島世界新 490 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 34 17 もういいいよおおおおおおおお そんな事件の話しないでおおおおおおお 鬱んなるよおおおおおおおおおお 491 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 34 17 うざー 492 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 34 27 488 関係ないよ 493 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 34 31 488 あなたもヲタでしょ 494 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 35 07 マモのブログ見てきたお 和んだお 495 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 35 29 2ちゃんで予告してたってマジ? 496 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 35 42 494 自分は不安になったお 497 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 35 46 ギアスはじまったら実況してw 498 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 35 50 486 今回の件がアニメやゲーム規制につながるかもね 変な法案通そうとしてる連中は殺人現場がオタクの街だったのを餌にしそう 499 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 35 54 秋葉だからこんなに騒いでるのかね 500 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 36 03 495 もうその話はやめておおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 501 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 36 24 秋葉原の電気街で8日午後に発生した通り魔事件で5人の死亡が確認された。 死亡したのは男性4人、女性1人。 フジノ カズノリさん(19) ナカムラ カツヒロさん(74) ユウキ イサムさん(47) モリサカ シンイチロウさん(25) サワモト アスカさん(31) 502 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 36 36 499 正直まったく興味わかない事件だお 503 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 36 51 わざとなのか?うぜー 504 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 36 55 495 それ不謹慎な冗談らしいお 505 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 37 01 501 495 506 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 37 13 496 あたいおなか減ったお どろ焼きうまそーだお 507 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 37 31 みろりん出るかな 508 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 37 48 501 サワモトって露出してた人? 釣りじゃなくて? 509 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 38 01 焼肉食べてくるわ 510 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 38 34 北島の世界新のほうがニュースだろjk 511 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 38 39 アイス食ってくるお 512 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 38 42 アイスタイムいってくる ついでにギアス見よ 513 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 38 58 コーラ飲んでくる 514 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 39 06 494 ☆がいっぱいで目がチカチカしたお 515 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 39 12 じゃああたいはカレー食べるね 516 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 39 38 カレーはもう食った 517 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 40 03 オナニーしてくるお 518 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 40 24 北島 康介 1982年生まれ 今回の犯人 1982年生まれ 519 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 40 38 昨日の朝からずっと起きてるから頭痛いお 520 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 41 16 今日のギアスはみろりんスペシャルらしいお 521 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 41 35 NHK見ろよ・・・パフューム出てるぞ 522 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 41 50 テキトーな空気になったところで言っておくお KIRINのマセドニアグレープが滅茶苦茶旨いお 世界のキッチンからは次々いい仕事してるお 523 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 41 50 520 まじかお ギアスはじめてみてみようかな 524 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 42 00 くだらない言いつつみてるけど今期でちゃんとまとまるのかな 525 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 42 31 パフュームかあいいいw 526 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 42 49 521 ksyk萌えー 527 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 43 09 525 メンバーの中にゴリラがいるお 528 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 43 32 ⌒ ヽ ほ (⌒, 、⌒ ( ほ く ⌒) ( く ( ) ) ( _,,.._,.-ー、,、_ / ^ ゙ヽ、 / , 3 `ヽーっ ,i ⊃ ⌒_つ | ... i/ ,ヽ、 _ ;;イ  ゙̄`ー-......,,,,, - ",/  ̄ 529 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 43 36 かしゆかかわいいお 530 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 43 42 521 客席ノリノリですな 531 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 43 48 歌う気ねえwwwwwwww 532 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 44 08 あっちゃんかわいいお・・・ 533 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 44 51 530 このときだけ客席からキモヲタ見つけてきて映すのやめてくれませんか 534 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 45 30 歌ってないよおおおおおおおおおおおおおおおおおお 535 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 45 53 口パクしてるよね 536 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 46 00 口パク最高 537 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 46 08 あたいのかしゆかは誰にも渡さないから 538 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 46 10 実況やめい 539 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 46 39 ああいう歌い方じゃ生で声出ないからな 540 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 47 03 ぱふーむっていつも口パクなの? 541 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 47 03 こんな口パク年増の何がいいの?さっぱりわからん 542 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 47 24 534 パフュームは声加工してるから口パクが基本で公認 口パク上手くならないとね 543 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 47 40 540 ライブもパクってるお 踊るだけだお 544 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 48 08 ライブの意味ないな 545 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 48 19 そんなライブ… 546 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 48 37 541 ぱふーむが年増ってお前リアかお 547 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 48 52 だれヴァイスのときの子安の悪口言ったの 548 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 49 03 きっとおまじない☆ギュッは口パクじゃないお!!!!!! 549 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 49 39 生歌は一生聴けないのかお 550 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 49 50 547 子安口パクだったの? 551 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 50 12 マイクに電池いらないおね エコだお 552 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 50 13 レコーディングスタッフにでもなれば生歌聞けるんじゃね 553 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 50 35 549 生歌も一応あるお 554 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 50 39 ノッチかわいすぐるお 555 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 51 18 ぱふーむ3曲もやるのかよw 556 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 51 49 Puppy loveが聴きたいお 557 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 52 07 まあポリリズム自体は良い歌だよな 初音ミクに歌わせてる 558 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 52 22 チョコレートディスコ聞きたかったお 559 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 52 29 実況板でやりなお 560 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 52 40 口パク→無駄なエネルギーを使わない→ようするにエコ 561 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 53 11 ゴリラって誰? ttp //tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240544.jpg 562 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 53 34 コピペ地獄 563 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 53 41 556 つんでれーしょんくぎゅうううううううう 564 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 53 54 / `ヽ ,r"´⌒`゙`ヽ ウホッ / ヽ / ∠二二二ゝ ヽ / , -‐- !、 / ヽ / // //\ | / {,}f -‐- ,,,__、) / /\ | | ノ // ヽ ノノ / / .r ~" ‐--、) | // ⌒│| ∥ | /(●) (●)/. ,r "´⌒ヽ{ ヽ(●)ハ(●)}、 | /▲ ▲│ゝ | |C| ~" ~ ∥/ \ (⊂`- つ)i-、 i ./" .) ~∥ . ヽリ八 " /ノ. `}. (__,,ノヽ_ノ,ノ \ | ヘ 、__.ノ / | | \ ⌒ / l `-" ,ノ ヽ | | \ / i ´ ノ \_フ.ヽ } 、、___,j l i ノ .\_フ.ヽ / のっち あ~ちゃん かしゆか 565 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 54 08 きたお 566 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 54 14 チョコレートキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 567 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 54 18 ギアスに今日☆きゅん出るのかお? 568 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 54 20 パフュヲタうぜえ 569 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 54 33 【渋谷エコライブ】Perfume専用 5【ポリループ】 http //live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1212911143/ 570 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 54 53 実況やめろってえええ 571 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 54 57 日テレのナレあんげん? 572 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 55 04 547 ヴァイスは昔のは2曲くらいづつは生だったんだっけかお? 新しい方のライヴは生だったはずだお ちいち風邪か何かで声出てなくて みきてぃがちいちのとこフォローしてたお 573 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 55 13 前座の自称ロックバンドのときと盛り上がりが全然違う 574 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 56 50 ちいちの生歌聞きてぇ 575 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 56 56 571 これがあんげん?あたいあんげんのナレきいたことない 576 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 57 11 イベントだらけの自称声優のときと盛り上がりが全然違う 577 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 58 11 575 あんげんの声に似てると思ったの 578 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 58 27 574 ネオロマは歌う場合は生歌だお全員 579 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 59 05 ttp //tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240536.jpg ttp //tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/240538.jpg 興味無くても盛り上がってやれお・・・ 580 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 59 32 ほんとだあああ日テレあんげんくんだおおおお 581 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 16 59 55 なんか声篭ってて聞き取りづらい 582 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 00 16 581 あんげんはそれがデフォ 583 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 00 20 あんげん滑舌よくないね 584 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 00 28 580 テロップでた? 585 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 00 32 モゴモゴ 586 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 00 34 安元下手だな・・・ 587 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 00 56 安元売れてたらあぶなかったな 588 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 01 04 あんげんのナレ評判良くない意味がわかった 589 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 01 26 あんげんの下手なナレよりもギアスみるお! 590 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 01 33 578 けんゆーが録音かぶせてたことあったお 591 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 01 55 589 イラネ 592 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 02 26 590 ナリケン歌の途中に客席へ→マイクが口元から!?→良く通る声ですね 593 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 02 30 ギアッチュ 594 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 02 36 ちょおおNHK生々しいお・・・・ 595 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 02 39 これがあんげんか 聞きづらい… イコライザいじりたくなる 596 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 02 48 あーさもよーるも恋い焦がれて~ 597 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 02 52 とりあえず実況やめようぜ 598 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 03 12 NHKもきましたよー 599 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 03 20 すでにローカルルール破りまくりな最底辺糞スレだが 実況はやめろよ 600 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 03 26 597 みんな人じゃないんだよ あたいらの声は届かないよ 601 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 04 08 安元のナレって平川の喋りと似てるな 602 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 04 26 あんげんナレ評判良くないのか ちなみにどこで? 603 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 04 32 590,592 あたいその時言って無いけど なりけんは生が酷すぎてDVDで被せたことあるお 604 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 04 40 599 今更言っても誰も聞かないよ 前に垂れ流ししてた時も注意しても誰も聞いてくれなかったし 605 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 04 43 あんげんのナレも実況だからやめれ 606 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 04 46 あんげんナレでは生き残っていけなさそうね… 607 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 06 05 ギアスいこっと 608 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 06 33 603 それかぶせたっていうか完全差し替えだお 歓声がまったく入ってないお 609 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 06 40 杉田のナレ聞きたいお 610 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 06 57 ギアスススススス 611 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 07 03 609 キバおすすめ 612 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 07 12 あんげん・・・ 613 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 07 44 実況禁止だっていってんだろ糞腐女子ども 614 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 07 50 墨東病院・・・あたいが入院してたとこだ 615 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 08 22 614 刺されたの? 616 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 08 26 腐アンチが颯爽と登場 617 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 08 29 あんげんナレってタッチエコって番組? 618 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 08 59 611 キバでナレやってんの? キバっていこうぜみたいな変なキャラだけじゃなくて? 619 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 09 07 番組終わるまでこのスレ止めてもらう? 620 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 09 30 あんげんからナレとったら何が残るの 621 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 09 59 619 頼んだ 622 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 10 12 最近はアニメにも結構出てるんじゃないl? 623 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 10 18 620 DG5でちゅっちゅ 624 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 10 25 杉田のナレダメだお… 625 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 10 28 617 そうだお 626 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 10 31 620 人脈 627 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 10 42 終わるまでってどの番組よ ニュースのこと言ってんならもう終わったよ 628 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 11 31 安元の次のナレの人上手いな・・・ 629 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 11 58 AKBスレが凄いことになってるわ 630 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 12 00 626 すがぽんみたいになるのかお 631 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 12 19 628 あたいも思ったお・・・ 632 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 12 29 うわああああああ 633 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 12 33 死亡者6人…… 634 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 14 02 628 この人いろんな番組でてるお 635 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 14 47 ナレで一億稼いでたひと前いたおね 636 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 15 13 634 なんて名前? 637 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 15 28 あんげんいつになったら上達するの? 638 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 15 28 うちの知り合いの人だたw 639 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 15 34 636 多分平野義和 640 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 15 47 林田は大沢所属のプロのナレだお 641 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 17 24 639 トン 642 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 18 10 あんげんよりもゆうきゃんのナレ聞いてみたいんだが 643 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 18 37 642 ゆうきゃん(笑) 644 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 18 48 639 さっきナレ名出てたじゃん 林田尚親だったよ 645 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 19 11 平野義和ってだれよw 646 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 19 39 間島のナレなら朝に生ナレ毎日聴いてたお 647 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 19 55 うんうんあるよね素が出てしまうことって 648 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 20 02 642 報道ステーションおすすめ 649 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 20 34 648 類似品にご用心 650 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 20 40 645 ぐぐれお 651 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 20 50 644 どうもー 652 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 20 55 648 ぶうさま厨は愚かだおね 653 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 20 55 648 報スレのナレがぶうさまじゃないのなんて、 厨じゃない私でもわかったのに、 ぶうさま厨はどんな耳をしてるんだろうな 654 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 21 10 645 本当に知らないの? 655 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 21 11 ゆうきゃんとかきんもーっ☆ 656 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 22 05 653 七色の声だから 657 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 22 56 ナレ専門の人はよっぽど有名じゃないと分からないお 658 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 24 23 ナレ専門って稼げるのかな 659 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 24 31 うるるんなんでナレ変えたのよおおおおお 660 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 24 44 658 ええええええええええええええ 661 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 25 37 658 何言ってんのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 662 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 25 46 658 え、釣り? 663 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 25 59 658 おまい…… 664 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 26 05 658 m9(^Д^)プギャー 665 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 26 16 658 桐井大介の言葉聞け 666 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 26 27 今すごい釣りを見たお 667 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 26 32 658 恥ずかしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい 668 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 26 43 665 ちょkwskw 669 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 26 45 658 声の仕事で一番稼げるおおおおおおおおおおおおおおお 億プレイヤーが数人いるお 670 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 27 01 こんなにレスつけてもらったのはじめてだ 671 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 27 21 みんなそのへんで止めとけお かわいそうだお! 672 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 27 39 桐井の言葉が気になります 673 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 27 42 670 釣られたおw 674 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 28 30 ☆きゅん出たよおおお 675 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 28 33 桐井? 676 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 28 53 668 アニメの仕事もっとやらないのかと某声優から言われて一言 「ナレのほうが儲かるからアニメは別にいい」 677 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 29 28 676 えええええええええ正直すぎるううううううううううううううううう 678 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 29 32 676 うぉぉぉスゲー 679 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 29 55 桐井って銛先輩の人? 680 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 29 55 676 かっくいー 681 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 30 02 わろたwそんなこと言ってたのか 682 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 30 14 676 ぬげーばっさりだな 683 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 30 17 676 ぶっちゃけすぎwwwwwwww 684 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 30 28 676 おおー 桐井はNHKで海外ドラマの吹き替えやってんの見た いい声だったなぁ 685 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 30 30 679 うn 686 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 30 33 そりゃあアニメみたいなカス仕事いらんよなあ ベテランでもないし 687 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 30 43 やりたくてもやれない人だっているんだぞ!!(リュウタロスのフィギュアを見つめながら 688 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 31 12 676 役者志望じゃないんだね 689 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 31 12 アニメは目立ちたがり屋さんがする仕事 690 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 31 26 鈴ちゃまは写真集頑張って 買わないけど 691 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 31 32 桐井は誰に聞かれたんだろ 692 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 31 33 685 へーあの中では地味そうな感じだったのに稼いでたんだなー 693 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 31 41 676 惚れるわwww 694 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 32 11 687 鈴ちゃまはそもそも声優になったのが間違いだったんだお 695 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 32 10 事務所大沢かー 余裕だな 696 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 32 27 689 そうかなぁ? アニメが好きかもありそうだけど 697 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 32 29 あんげんのナレ聞き逃したんだけどどう下手だったの? 698 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 32 35 桐井って大沢かあ どうりで 699 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 32 36 692 出張ってこないで稼ぎいいなんて最高だお 700 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 33 06 697 物凄く下手dった 701 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 33 11 687 鈴ちゃまは来る仕事拒まずの人だけど ナレにも意欲的なのかお? 702 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 33 11 689 なんかカチンときた 703 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 33 18 697 声篭ってる 滑舌悪い もごもご 704 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 33 18 オタでもないし最高 705 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 33 25 鈴ちゃまも大沢に移籍しようよおおおおおお 706 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 33 37 大沢はナレに強いお 一旦信用されると大沢辞めても パイプさんのようにしょっちゅう起用されるお 707 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 33 53 705 無理言わないでよおおおおおおおおお 708 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 34 01 能登のナレは癒される 709 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 34 13 705 大沢は特に男は選ぶから無理だお 710 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 34 23 705 大沢がお断りするお 711 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 34 42 705 いらねーよ 712 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 34 59 708 能登CMナレやってるおねー いくら稼いでるんだろう 713 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 34 59 705 ありのままの鈴ちゃまを応援してあげて! 714 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 35 05 701 鈴ちゃまの現状考えると 声優や役者としては求められて無いおね 715 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 35 14 705 大沢は庶民声なんていらねえよ 716 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 35 29 みろりんのナレも苛々するお 717 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 35 37 鈴ちゃまってだいたいナレやったことあるのかお? 718 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 35 39 705 大人気だなw 719 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 35 50 715 桐井って庶民声じゃね? 720 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 35 54 715 大沢はアニメ声嫌いだからちょうどいいかもしれないお 721 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 36 02 717 あるらしいお あたいは聞いたことないけど 722 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 36 12 716 NHKのナレ、なんか妙に声高くて気持ち悪かった 723 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 36 12 717 あるお プロフでしか知らないけど 724 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 36 20 最近立木のナレやらCMしょっちゅう聞くお 725 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 36 31 719 さっきのナレ声は声に特徴はなかった 726 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 36 38 720 鈴ちゃまの声は アニメの庶民声だから無理だお 727 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 36 40 立木はPRIDEの立役者 728 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 36 42 716 あたいもイライラした みろりんナレ向いてないおね 729 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 36 47 719 いい声してるお 鈴ちゃまと一緒にすんなお 730 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 36 55 誰も鈴ちゃまのナレ聞いてないのかおおおおおおおお 731 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 37 08 みろりんは演技がむいてる 732 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 37 30 730 1回まかされて以降一切仕事ないこと考えれば分かるだろ? 733 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 37 31 724 立木はあの声のインパクトだけで仕事とれてるから 声質声優だお 734 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 37 34 726 じゃあ無理だね! 735 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 37 45 729 一緒にはしていない 736 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 37 45 722 そうそう、なんか演技しすぎて聞いてて疲れるんだお 737 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 37 49 714 そんな悲しい事言うなお… 鈴ちゃまにはバーディがあるお!新規だお! 738 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 37 50 720 大沢って声質声優好きじゃなかったっけ? 鈴ちゃまのイメージとはちょっと違うお 739 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 37 57 732 いつものパターンですね 740 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 38 03 みろりんのナレってNHKの仕事なんたらのやつか あれはなんか変だった テラ高音すぎて 741 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 38 08 女性声優がやっぱ落ち着く 742 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 38 16 724 立木はそれが専門職だお あたいが舞台で良く見てたときは エヴァであんなに名が知れるとは思わなかったお あれ以降舞台にあんまり立たなくなったお 743 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 38 31 735 ごめんつい興奮したお 744 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 38 34 みろりん吹き替えはどうなのかお 745 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 38 51 740 爽やかなお兄さん演技聞いてるみたいだったお あまりナレ向きじゃないおね 746 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 39 11 742 岩田は何で舞台やめたの? AKIRA以降はゼフェルとラジオしか無いのに 747 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 39 16 みろりんの声は吹替えでは聞きたくないな 748 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 39 25 744 絶対吹く 749 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 39 30 738 うえだやちんぽは別に声質声優ではないお でも売れっ子は声質声優が多いお 750 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 39 36 みろりんとおっきーの吹き替えきもい 751 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 39 37 744 あたい聞いた事ないけど駄目そうだお みろりんはアニメが一番向いてるお 声質的に 752 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 39 37 727 赤根は素人演技マンセーだお それに気に入られたってことは 鈴ちゃまの演技力は素人ってことだお 753 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 39 44 747 何で?特徴ありすぎる? 754 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 40 02 744 みろりんとかあー様とか☆きゅんみたいなアニメ声は吹き替え向かないお 755 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 40 28 庶民声の鈴ちゃまこそ吹き替えだろ 756 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 40 30 声も演技もアニメ向きかなーと思うな みろりんとおっきー 757 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 40 31 754 あー様ふつーじゃね? 758 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 40 35 746 土曜日の朝に消しゴムやってるおー 759 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 40 38 ゆうきゃんは意外と吹き替え合う 代アニの講師は耳腐ってる 760 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 40 41 749 あたいうえだとちんぽのナレ聞いた事ないお 761 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 40 44 もう小野さんも大沢に移籍すればいいお 762 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 40 49 755 庶民役ならね 763 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 40 54 757 え 764 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 02 あたい、あんげんはナレより吹き替えに行けばいいと思うの 棒演技だし、声の質的にも向いてるんじゃないかしら 765 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 12 ナレ立木出てきたお 766 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 19 746 さりげなくアニメの仕事やってるよ 767 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 19 754 あー様吹き替えじゃヘタレ生意気少年だから そこまで外れたのは少なかったお 768 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 22 759 豚厨うぜえよ 769 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 26 759 ちょっとさっきから釣り針大きすぎて飲み込めないお ゆうきゃん(笑) 770 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 31 764 えー吹き替えって棒でできるの? 771 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 35 759 ゆうきゃん(笑) 772 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 45 759 吹き替えのコネとか作れなさそう 773 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 49 755 少年A役とか? ネオロマでは友人役を好演してたけど 774 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 51 746 火曜の夕方にエクソシストやってるお 775 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 55 757 あー様厨は褒めてたけどディカプリオは浮いてたお あれ聞いてやっぱりアニメがあってるなって思ったお 776 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 41 56 759 仕事とってきてから言ってね 777 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 42 05 764 そんな甘くないお 778 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 42 33 ゆうきゃんの通信講座に昔声優ってあったけど 今はもうないのかお? 779 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 42 39 759 シグマにゴリしてもらいなさいよ 780 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 01 754 いくらマウスとはいえあんだけ出てるんだからべつに浮くってこともないお みろりんもみろりんと思わなきゃなんともないお 781 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 01 753 吹替えで聞くとオーバーアクト気味に感じちゃうんだ 声自体も強いし 782 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 02 779 シグマって吹き替え弱くね? 783 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 06 773 うn 784 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 09 blは吹き替え向きかなぁ・・・あの機械声 785 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 11 755 メインの役は無理だけどな 786 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 13 ぶうさま吹き替えイラネされたんじゃなかったっけ 787 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 23 みろりんこやぴおっきー檜山みきてぃあー様はみんな吹替えには いらない人たちだお 788 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 29 ナレはやっぱり慣れてる人がいいお 真地さんのナレが聞きやすくて一番好き 789 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 35 782 じゃあ無理おね あきらめて 790 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 47 ここで空気声小野さんの吹き替えはよかったと言ってみる 791 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 43 50 784 やめてよ 吹き替えでblの声なんて、 役者さんが可哀相すぎるでしょ 792 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 00 水樹奈々の吹き替えはまじきも 793 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 07 788 真地さんは最強だおね 794 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 09 よっちん吹き替えしてる? 795 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 10 784 ナレだけやってろ 796 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 28 鈴ちゃまは空気声だけど吹替えじゃますます演技下手なのばれる 797 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 37 784 青二は最近吹き替えに力入れだしてるって聞いたお もしかしたら吹き替えやるかもね 798 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 42 だいさくに吹き替えかもん 799 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 44 795 給料高いしそれでいい 800 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 47 784 絶対浮く 自然なしゃべりに聞こえないもの 801 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 52 blはトムクルの吹き替えやってお 802 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 44 57 あたいは地味にちいちのやぎさんが良かった 803 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 00 786 誰に? 804 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 13 797 やめておねえええええええええええええええ 805 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 15 787 みきてぃあー様はいっぱい吹き替えやってるのに ひどいこというなお! 806 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 21 803 代アニの糞に 807 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 22 787 コヤピ以外はみんな活躍してる人だお 808 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 31 801 ぶん殴んぞ 809 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 39 802 あれは良いちいちだったね 810 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 42 801 トムクルかわいそうです 811 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 45 こやすこそ吹き替え声 812 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 45 りえりえの吹き替え聞きたいお 813 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 51 あたい垂木さんのナレ好き 814 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 55 795 また生ナレ聞きたいお 815 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 45 58 吹替えは過剰演技よりは棒演技の人が向いてる 人間が対象だから感情表現が足りないところも 補ってくれるから でも役者とシンクロさせることは必要 816 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 46 11 802 白石と間違えられてたお 817 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 46 18 801 mrmrの仕事とらないで 818 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 46 21 藍ぽんのナレ良かったお いつもの藍ぽんで 819 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 46 28 804 青二に言ってね 820 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 46 30 812 男ちゃう 821 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 47 02 としくんのディッシャー最高だお 822 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 47 10 813 あたいも 安心して聞ける 823 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 47 12 817 mrmr腐オバが怒っちゃうお 824 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 47 16 srの吹き替え好きだわ 825 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 47 29 パクライはフルボッコだったんだっけ 826 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 47 44 ある程度年齢いかなきゃ認めない 827 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 47 53 森久保は吹き替え合うんじゃね 喋り方が片言の外人くさいし 828 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 47 59 今日はあんまりギアスの話ないのね ギアスより次のニュースのほうが衝撃的だったけど 829 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 48 22 825 韓国のほーこと共演のやつ? 830 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 48 29 828 見てません 831 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 48 36 あたい吹替えスレも行くけどみんないらないって言うんだお 805 下手だからアニメだけやってろって あー様も数多いだけでメイン少ないってことはそういうことだお 832 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 48 47 トムクルーズは鈴置さんしか認めないからあああああああああ 833 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 48 51 821 吹替えだとドス効かせないから聞いてて疲れないおね 834 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 48 54 828 ギアスつまんなかったお 835 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 48 55 今日のギアス100万人のルルーシュ回よりはマシだったけど 最後のfのふはははははで爆笑と同時に脱力したお なんで監督はあれにおkを出すのよおおおおおお 836 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 49 10 パクライのごめん、愛してるは声よりもタイトルで笑ったお 837 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 49 12 ギアスまでに帰れんかったーーーー!! おもしろかったの? 838 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 49 22 828 30分無駄にした 839 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 49 46 828 エコ番組見てた 840 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 49 58 835 マクロスの三間よりマシ 841 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 50 03 831 吹き替えスレで評判いいの誰? 842 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 50 05 ギアスみろりんの出番多かったお 843 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 50 05 835 もういろいろめんどくさくなってすいません 844 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 50 39 835 あれは笑えた 845 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 50 39 ギアス毎回見てるはずなのに話がよくわかんなかった あたいバカなのかしら 846 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 50 40 盛り返しはあるはず! 847 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 50 41 840 みーまーも頑張ったんだお 役者の力不足なんだお 848 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 51 13 みろりんキャラの顔がきもかった 849 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 51 18 845 いやあたいもあたいも 理解力不足かな 850 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 51 54 847 みーまーのがんばりなんて認めないお 851 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 52 02 840 みーまーはもうぶうさまのことは諦めたんだお 852 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 52 06 ギアスのキャラすべてがきもい… 853 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 52 22 847 役者の力を引き出すのが仕事 引き出せないどころかあんな状態でOK出すのは怠慢もいいところ 無理なら最初から起用するな 854 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 52 29 ロロは悪役にしか見えないお 855 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 52 32 マクロスは音楽に力をいれすぎた 856 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 52 46 850 みーまーは今会社大変なのよってどっかで見たお 857 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 52 46 831 あー様嫌いは同じだけど 主じゃなくてもメイン級は結構あるじゃん 少ないって吹替え知らないのバレバレだお 858 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 52 52 855 そっちがメインです 859 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 52 55 ぶうさま完全否定 860 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 53 08 853 時間は限られているんだお 861 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 53 22 ギアスまじでうちきりでいいよ 862 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 53 24 855 パチスロマネー舐めんな 863 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 53 26 853 サテライトとかシグマがうるさいんだお 864 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 53 29 2期で無事に完結しますように もう続編はいやだ 865 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 53 37 みきちんの吹替えもいいお 866 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 53 41 ギアスといいマクロスといい女の子は好きなのに男は無理だお 867 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 53 51 ぶーさま出てた? 868 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 54 03 858 だおねー 新人デビューさせて歌売れてパチで儲ければいいんだお 869 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 54 10 853 最大限引き出した結果があれだとどうして考えない 870 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 54 20 861 何故2期を作ってしまったのか そこが問題だ 871 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 54 42 マクロスは繊細な演技してるのが好きなんだおね 繊細なだけにいきなり叫ばされても声出ないお 872 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 55 04 864 ホントよ 早く終わらせて 873 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 55 05 870 一期で終わらせられなかったから 874 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 55 15 もういいギアス結末だけ教えろ 875 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 55 29 ギアスは映画やるんだろ? 876 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 55 30 871 繊細な演技…? 誰…? 877 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 55 51 ぶうさま叫ばせないでお 喉潰れたらどうしてくれるの 878 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 55 58 876 女性人の演技ちゃんと聞けよ 879 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 55 59 なに勘違いしたんだろねギアス 880 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 56 05 857 印象に残るようなメイン級が少ないってことじゃないのかお 厨じゃなきゃそんなもんだお 881 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 56 20 繊細さで言ったら岡崎のほうが上 泣き演技は無しで 882 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 56 23 871 なん…だと… 883 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 56 31 ギアス1期だけだったら好評だったろうに ハルヒもこういわれそうで怖い 884 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 56 34 ギアスの全てが痛々しいお 885 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 56 51 878 女性陣も酷いと思うわ 886 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 56 52 871 浜田厨帽子さん厨みたいなこと言わないでお 887 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 57 03 あたいギアスをギャグアニメとして見るようになってる fの笑いのせい 888 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 57 15 877 むしろ潰れろお 889 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 57 16 もうギアスはいいからプラネテス見ようぜ! 890 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 57 24 ちょっと脚本!!貸してあたい書くから 891 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 57 26 fはいらない子 892 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 57 33 ギアスのあみっけの劣化が恐いの Gガンのちいちを見てるようで 893 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 57 34 886 帽子さんて繊細なのかお? 894 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 57 42 881 ええええええええあれで? 895 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 57 46 877 みーまーはぶうさまを潰そうとしてるのか 896 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 57 58 吹き替えで評判いいの誰? 897 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 10 ギアス糞でもfでさえなきゃずっとマシだったと思う 視聴率は同じでもね 898 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 11 865 消しゴムとかデイジーとか好きだお 899 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 16 889 プラネのこやぴよかったお 900 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 18 お稲荷様はゆかなのヒスボイスがウザい 901 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 21 若手は使い捨て 902 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 22 890 ルルーシュボコボコにして 903 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 27 890 きっとあんたが書いた方がいい脚本になると思うお 応援するお 904 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 29 896 あたいの加瀬 905 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 28 ぶうさまの演技の繊細さで議論か レベル高いな 906 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 37 fがすべての元凶でFA 907 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 40 900 下手糞よりはマシ 908 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 44 895 ギアスで力を使い果たしてくれれば 壊れてもかまわない byみーまー 909 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 58 48 1期途中までは話もfの演技も楽しみにしながら見てたよ 910 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 59 16 908 ? 911 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 59 19 907 下手糞って鹿野? 912 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 59 24 908 ・・・ 913 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 59 40 909 なんかだんだん投げやりになってるおね 914 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 59 45 911 そこはぶうさまだろ 915 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 17 59 55 911 はあ?男版に決まってるでしょ 916 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 00 02 ていうかギアスはあたいのミキオの歌を 変な使い方しないでくれる 917 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 00 27 ぶうは繊細というより青臭いお 918 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 00 27 ドラゴノーツの時、きっとこんな脚本でも00の時間にやれば 売れるんだぜって言われてたのなんか思い出した 919 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 00 29 ギアスは曲がさあ・・・ 920 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 00 31 896 吹き替えのベテラン声優さんがやっぱり評判いいよ 合ってなかったら酷評されるけど 921 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 00 41 ルル山厨はミキオをボコボコにしてくれたよね 922 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 00 44 904 加瀬厨ひさしぶりー 923 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 01 04 918 げんしーん!!が台本通りな時点で爆死だろ 924 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 01 03 916 あたいもミキオ大好きだからむかつくお 925 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 01 04 豚が檜山より豚でワロタ 926 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 01 22 ディラン・マッケイ子供の時からキモイ声と思ってた 927 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 01 26 925 それはない 928 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 01 29 893 棒っぽい・あまり上手くないってレスに アニメの大げさな演技に慣れきってるから 感情を抑えた繊細な演技が理解出来ないんだそうだお 誤爆しちゃったけど気にしないお 929 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 01 41 920 ・・・ 930 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 02 25 924 ルルーシュからナナリーに向けて作った歌を 藤堂さん復活のシーンで流すってどうかしてるとしか思えない 931 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 02 27 896 役にもよるけど明夫エバランmrmr山ちゃんパイプさん 麦人桐本東地小山高木玄田宮本山路あと大御所の人たち 932 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 02 27 ゆうきゃんはこんにゃくとか無敵看板娘のときが一番 933 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 02 49 927 現実を見よ 934 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 02 57 930 次スレよろ ちなみにここ実質95スレ目だから 935 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 03 29 おk行って来る 次スレは96でいいんだおね? 936 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 03 32 913 2期始まってがっかりしたよ fも最初は良かったからなんかはがゆい 937 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 03 35 931 その辺りはすごく安心するわ 938 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 03 36 932 あたいも無敵看板のときは好きだったお なんであんなのになっちゃたんだろうね 939 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 04 07 931 麦人さん好き 940 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 04 14 931 すげぇ亀レスで今調べてきました乙 941 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 04 20 ギアスはだいちゅうのキモブリ棒読みやめてくれ fだけでもキツかったのに 942 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 04 25 857 あー様程度じゃメイン級多いって言わないんだお 943 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 04 47 大御所は誉めるに限る 944 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 04 56 892 ハスキーになってるおね 本人も昔の高い声はもう出ないって認めてるけど まだ22才なのに劣化早すぎるお 945 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 05 26 938 そりゃ露出少ないと痛いことしても 誰もくいつかないし興味もない 946 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 05 47 みろりんキャラかっこよかったおロリコンだけど 947 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 05 57 無敵ってとしくんの演技まるパクリのやつ? 948 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 06 10 935 よろしく 949 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 06 33 947 うn 950 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 06 48 938 あの頃は平和だったなー いまのあんげんみたいな位置 951 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 06 54 としくんパクらないでお 952 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 07 19 平田も吹替え評判悪くないお 953 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 07 22 951 自意識過剰 954 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 07 33 あー様ってビッグスモールンの小さい方に似てるおね 955 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 07 38 http //mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1212916029/ 立てた 間違えてないよね? 956 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 07 42 あみっけの演技自体は好きよ 何か勢いがあるよね 957 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 08 20 952 あたいジョニーデップは平田のイメージで固定されてるお 958 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 08 29 952 ジョニーデップいいお なんでチャリチョコは・・・ 959 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 08 34 955 おーつー 960 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 08 52 あたい声優界のモノマネ声優ってSEさんとぶうさまだと思うお 961 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 08 53 955 乙 あってるお 962 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 08 55 957 それがFIXの強みだお 963 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 09 04 関俊厨の自意識過剰っぷりに萎えた あれがパクリって耳おかしいだろ?声ヲタ名乗るなよ 964 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 09 10 958 ひまごりはひどいことをしたおね 965 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 09 31 958 マモは土足で荒らしていったね 966 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 09 32 うんあまりのマンセーはひく 967 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 09 47 955 乙 968 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 09 53 平田はカーター先生が好きだお 969 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 10 09 960 ぶうさまは七色以上の声だお 970 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 10 10 963 そんな似てるって前提の発言しないお 971 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 10 51 間違えたの棚にあげないでください 972 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 11 09 としくんも吹替えあんまり評判よくないよね 演技が過剰らしい でもTAXIの吹替えはいいって見た 973 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 11 12 968 カーター先生卒業したってほんと? 974 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 11 16 シグマは田坂をプッシュしろよおおおお 975 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 11 38 974 下手糞いらない 976 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 11 40 何で名前がカタカナ表記? 977 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 11 45 969 17色は確認されてるようです 978 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 11 46 973 うん 979 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 12 10 973 ほんとだお 980 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 12 47 あたいカーター先生好きだったのにな 981 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 13 22 名探偵モンク見てるお 982 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 13 37 なんでアビーはコバッチュ先生となんだよおおお 983 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 13 41 978 そうなんだありがと あれほど長い付き合いになる役に巡り会えるの羨ましいわ 984 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 14 19 972 TAXiは過剰演技でなんぼだお 作品によっては浮きまくりだけど 985 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 14 29 ルカはてらそままだおね 986 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 14 52 てらそまままかっこいいお 987 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 15 00 985 うn 988 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 15 11 あたい高木の吹き替えも好き 989 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 15 34 中村の吹き替え好き 990 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 15 37 988 クレメンテ先生好きだお 991 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 16 16 来週のフルハウス見よ 992 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 16 25 さっき入れ忘れてたけどけんゆーも評判いいお 小杉はやっぱりいい小杉と悪い小杉があるらしいお 亡くなった鈴置さんも評判よかったお 993 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 16 36 内田夕夜好きだお 994 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 18 54 1000なら小野さん田舎に帰る☆ 995 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 19 04 993 内田のタイタニックよかった あー様のよかったけど 996 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 19 12 988 ドビー好きだお 997 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 19 17 吹替えならほーちゅー忘れるなお 998 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 19 21 1000ならぶうさま吹き替えコネゲット 999 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 19 43 1000なら鈴ちゃまとblと小野さんとぶうがフリーになる 1000 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 18 19 53 1000なら鈴ちゃまとblと小野さんとぶうがフリーになる 1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。